ВНИМАНИЕ! ЭТО ЛАМПОВЫЙ ФОРУМ! Здесь не свистят, не галдят и не топают. Будьте добры, внимательны и вежливы.
Спасибо за Ваш интерес и понимание, уважаемые читатели.
*
Новые сообщения в темах:
Перевод новеллы Поля Феваля => линк в теме автора
Большой иллюстрированный пост о самом популярном герое Генри Бедфорд-Джонса => в теме автора (раздел: Приключения и фантастика)
О сборнике Роберта Баллантайна "Чудаки с холмов" => в теме ИГРА В ДЕТЕКТИВ
О романе "Сокровища королей", 2 рассказах и новом сериале Чарльза Джилсона => в теме автора (с доп. в темах Читательская карточка, etc).
О других новостях и обзорах => см.в теме НОВОСТИ И НАХОДКИ (раздел Гостиная)
*
Форум создан 21.06.2011
В мире столько интересных книг. Поэтому, наш девиз: Впечатлился сам, впечатли другого! Уважаемые читатели приключенческой литературы, РАССКАЗЫВАЙТЕ!
УТОЧНЕНИЕ: Форум посвящен КЛАССИКЕ ПРИКЛЮЧЕНЧЕСКОГО ЖАНРА и уже опубликованным произведениям в книжных изданиях. Это ЛИТЕРАТУРОВЕДЧЕСКИЙ ФОРУМ О ЖИЗНИ ЗНАМЕНИТЫХ ПИСАТЕЛЕЙ И БЕСЕДЫ ОБ ИХ КНИГАХ. Рекламой собственных неопубликованных текстов, самиздатовских интернет-версий и тп. просим не отвлекать. Ищите другие ресурсы! Раздел "Другая литература" тоже не предназначен для случайных новостей (в том числе: политических, поэтических, краеведческих, военно-исторических, естественно-научных, денежно-вещевых и коммерческих). Все сообщения не по теме будут удалены.
PS 1. Уважаемые юзеры-скептики и ленивые потребители, не умеющие делиться добрым позитивом и говорить даже простое "спасибо" за полезную информацию, не тратьте свою энергию на охи и вздохи, вся информация, которую здесь старательно собирают, обдумывают и готовят, время от времени будет доступна и для Вас. Всё всегда узнают первыми настоящие энтузиасты, а потом - все остальные. Вполне логично и справедливо. Не волнуйтесь, работа идет. Хорошие новости были, есть и будут. Позитив, актив и креатив - вот 3 кита этого форума. С альтернативными левиафанами не к нам :) Спасибо за понимание.
PS 2. Уважаемые господа-спаммеры, Ваши периодические усилия здесь совершенно бесполезны. Гераклы и в конюшнях следят за чистотой. Для всех новичков и случайных гостей включен режим модерации. Только друзья-форумчане пишут напрямую.
PS 3. Негативщикам и хейтерам просьба не беспокоиться. Сбережем личное время. А вот людям с хорошим настроем, пониманием и тактом здесь всегда рады. Говорим о писателях и книгах с любовью. Только и всего.
ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ В РАБОТЕ ЭТОГО ФОРУМА, ПОЖАЛУЙСТА, ПРОЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ОСНОВНЫЕ ПРАВИЛА -> см. раздел О ФОРУМЕ/Правила форума
О доступе ко всем разделам форума -> см. О ФОРУМЕ/Правила форума
***
Периоды ограничений на форуме введены с одной и совершенно банальной целью — в наш вальяжный и пресыщенный Интернет-век, когда 90% всего прилетает нам по щелчку да на блюдечке, неплохо было бы хоть как-то начать противостоять накрывающей нас лени, безразличию, праздности и уютному пенкоснимательству. Под лежачий камень, как известно, вода не течет. Этот форум существует давно и, понятное дело, не стоит на месте, пашет и пишет, засучив рукава, всё время пытается рассказать про что-то любопытное, не самое тривиальное и просто полезное. А по ходу делает выводы. Кому здесь всё еще интересно – будет повод задуматься. А нет так нет. И худого в этом тоже ничего нет. Давно было пора встряхнуться и начать. Ну хотя бы в гомеопатических дозах :) Основная часть информации на этом форуме — эксклюзив, которого нет или не было в русской части Интернета до поднятия темы здесь. Даже на уровне затравки и возможной темы для разговора, мы всё больше стараемся не просто цитировать нагугленную информацию, а пытаемся ее комментировать, дополнять, стремимся рассказывать чаще от себя, элементарно делимся личными наблюдениями и восторгами от прочитанных книг.
Основной упор на этом форуме делается на классику. На имена, проверенные временем или очень значимые когда-то. Это титаны жанра приключений. Многие из них, увы, сильно позабыты. И чаще всего — несправедливо, нелепо, слепо, по воле случая. Но совершенно необязательно идти на этот форум только с какими-то новыми именами (их вообще море, списки множатся день ото дня и просто ждут своего часа). Но есть ведь немало и других проделок и ошибок Его Величества Случая, которые хорошо бы исправить. Ну хотя бы попытаться. Сколько забытых, по-настоящему хороших (и даже великолепных) книг известных писателей всё еще томятся в тени скупого, веками растиражированного джентльменского набора их шедевров. Это вообще вечная тема, вечная грусть и боль. А кто-то и не знает, что кроме Джона Сильвера и Шерлока Холмса, есть еще уморительный мюнхаузен-бригадир Жерар, братья-враги из Баллантрэ, хитрющая Сильвандир, Барсак с его экспедицией... Достаточно даже просто что-то интересное рассказать о своем любимом авторе, поделиться впечатлениями о том или ином романе или рассказе, привести фразу, запавшую в душу (быть может она кого-то сподвигнет на чтение), поговорить о прототипах, возможных аллюзиях, интересных продолжателях.
Цель этого форума очень проста: со всей искренностью и серьезностью сказать и показать на собственных примерах, что приключенческая литература — это мощный и важный культурный пласт, который не только развлекает, но и развивает, вдохновляет, просвещает и учит нас многому с детства, и сопровождает на всем жизненном пути, дарит радость, утешение и надежду. Через приключенческую литературу мы быстрее всего приходим и к вселенским классикам. От Дюма, Хаггарда и Жюля Верна тянемся к Бальзаку, Диккенсу и Чехову (бывает и наоборот, конечно, у особо просветленных :). И опять, и опять мы возвращаемся к ней, туда, где нас ждет «миллион приключений». Да, основная цель этого форума еще и элементарная пропаганда активного чтения. Прочитал — интересно! — расскажи. Ученые говорят, что чтение — это медитация на счастье. Читая любимых авторов мы радуемся, переключаемся, обретаем гармонию. Читайте, думайте, высказывайтесь. Делитесь в первую очередь чем-то добрым и вечным. Приходите сюда с хорошим настроением. И подобное встретит подобное. Все просто и искренне. Как всегда.
***
ОСНОВНЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ ПРИКЛЮЧЕНЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ:
1) Экзотические романы (романы путешествий, поисков кладов в дальних странах, географические и колониальные романы, робинзонады, + романы о животных).
2) Историко-приключенческие романы (рыцарские романы, романы плаща и шпаги).
3) Авантюрные романы-фельетоны (бульварные романы тайн и интриг в духе "Графа Монте-Кристо", "Парижских тайн" и "Рокамболя", социально-авантюрные романы в выпусках, + ньюгейтский и разбойничий роман).
4) Морские приключения (+ романы о пиратах).
5) Вестерны (приключения на Диком Западе, + романы про индейцев).
6) Детективы (классические/викторианские, хард-бойлд/американские, исторические детективы).
7) Триллеры (романы действия или боевики, + шпионские романы, гангстерские романы, нуар).
Отправлено: 11.04.14 13:28. Заголовок: Я думаю, у каждого и..
Я думаю, у каждого из нас свои предпочтения. И даже если все мы любим приключенческую литературу в целом, это не значит, что каждый отдельный ее жанр должен нам нравиться. Говорю за себя (следуя обрисованной нашим форумом схеме): Романы плаща и шпаги - нравятся; Романы путешествий и приключений - обожаю; Авантюрные романы-фельетоны - средне; Вестерны - тут все сложнее: литературу про индейцев обожаю, классические вестерны недолюбливаю; Военные приключения - обожаю; Фантастика и фэнтези - выборочно; Классический детектив - обожаю; Хард-бойлд - с интересом, но без особого восторга (за исключением Чандлера) Шпионский детектив - не очень люблю, хотя кое-что нравится; Исторический детектив - обожаю;
Мой словесный портрет как читателя-приключенца: исторические приключения, военные, морские, исторические и просто хорошие детективы, путешествия, неизвестные страны, дикие народы (в первую очередь индейцы). Любимые эпохи: античность, Средние века, Новое время. Вот такой винегрет
Отправлено: 12.04.14 10:22. Заголовок: Хорошо, что вы, уваж..
Хорошо, что вы, уважаемые друзья и коллеги, указываете жанры, а не книги. Поскольку жанры люблю, а вот-не всегда. Лет 15 назад опять-таки по не совсем ясной для меня причине, разлюбил вестерны. То-есть, не все разлюбил и не полностью. Но сейчас, когда в руки попадает вестерн, не всегда понимаю, хочу ли я его прочитать. От нынешних детективов просто становится не хорошо (Извините все, кто со мной не согласен). Вот какую вижу схематику: 1. маньяки и серийные убийцы 2. попытки написать что-то под классику- но плохо прорабатывается сюжет и разгадка недостойна загадки 3. молодые женщины,, которые стреляют "по-македонски" и бьют ногами все, что движется, а потом отдыхая, делают некие логические выводы, кого, собственно и за что отправили туда, где нет ни бедных, ни богатых Допустим, еще бушковская "Бешеная"- куда ни шло. Да, чуть не забыл. Еще эти женщины так сексуальны, что все мужчины просто рычат от вожделения. Оно, конечно, пока рычишь-думать некогда. Детективные триллеры, собственно, грешат тем же. Исторические и прочие триллеры- смотря кем написаны. Как жанр- люблю. Плащ и шпагу- обожаю. Только где она? Как правило, объединена либо с мистикой, либо с фантастикой
Сообщение: 44
Настроение: всегда приподнятое
Зарегистрирован: 31.01.14
Откуда: Россия, Смоленск
Репутация:
0
Отправлено: 12.04.14 10:39. Заголовок: Я так понял, уважаем..
Я так понял, уважаемый Gennady, все сказанное вами относится к российским детективам. Прочтите американский: Лиза Гарднер, "Несчастный случай" - маньячный триллер, главные действующие лица - молодая агент ФБР и умный, безжалостный таинственный убийца непонятно за что планомерно и с выдумкой истребляющий ее семью. Сюжет хорошо проработан, да и загадка вполне присутствует.
Интересная тема открыта уважаемым el_timonel, попробую описать свои предпочтения в приключенческой литературе, итак: Экзотические романы - невероятно обожаю, особенно робинзонады Историко-приключенческие романы - обожаю, раньше так совсем были самыми-самыми для меня Авантюрные романы-фельетоны - недавно открыл для себя данный жанр и был моментально покорён им Морские приключения - обожаю, морская тематика всегда была мне интересна Вестерны - если только про индейцев Детективы: классические - люблю; хард-бойлд - выборочно; исторические - также выборочно Триллеры - не знаком, и честно говоря нет желания знакомиться Военные приключения - выборочно Фантастика+Фэнтези - тут всё странно и неоднозначно для меня, читаю много подобного, так как в наше время это один из основных жанров литературы, но ловлю себя на мысли, что чем старше становлюсь, тем менее завораживает, цепляет что ли Вот как-то так.
Отправлено: 12.04.14 11:50. Заголовок: Лев Прочитал Лизу ..
Лев
Прочитал Лизу Гарднер, в частности, "Несчастный случай". Согласен с Вами, уважаемый Лев. Написано хорошо, и интересно, и с толком. И загадка есть. Только ведь загадка, в данном случае, вполне традиционная: кто маньяк? Мне бы хотелось изящное, тщательно продуманное преступление, без особого лютого зверства и упивания кровью и страданиями. Или, может быть, я ошибаюсь и говорю не о том произведении?
Remote Control пишет:
цитата:
Триллеры - не знаком, и честно говоря нет желания знакомиться
А отчего так, уважаемый коллега? Ни Кинга, ни Кунца? Ничего такого, что вызывает "thrill"(дрожь)? По-моему, даже "10 маленьких негритят"- ведь тоже триллер. Детективный триллер? Однако, есть и другие, впрочем, триллеры. С мистикой, жуткими крысами, всякими любопытными насекомыми, за которых энтомологи отдали бы всю свою наличность. Может быть, вы о них? Эти я тоже очень не люблю.
Уважаемый Геннадий, все верно, Лизу Гарднер вы читали именно ту, которую я и имел в виду (скоро, кстати, "Эксмо" выпустит еще несколько ее книг). А насчет изящных, тщательно продуманных преступлений без зверства... Долго думал, но кроме Кристи и Д.Д.Карра (ну, еще, может, Найо Марш и парочки других древних авторов), ничего не придумал. Из современных, пишущих в таком плане, особо и выделить некого. Читал, скажем, Элизабет Джордж, Фред Варгас, но, на мой взгляд, сильно недотягивают. Вот если хотите какие-нибудь фильмы подобного рода посмотреть, могу посоветовать. Дайте знать, если есть такое желание.
Уважаемый Ark, Эллери Квина я читал всего пару-тройку книг лет десять назад, помню, мне не очень понравилось. Может, посоветуете из него что-то конкретное? Скачаю, прочту и тогда уже выскажу свое мнение.
Возможно я слишком предубеждён против такового жанра. Мне кажется и в жизни слишком много триллера, достаточно включить любой новостной канал, хочется абстрагироваться от всего этого. Быть может я не прав и излишне ангажирован, если сможете, попробуйте меня разубедить.
Отправлено: 12.04.14 20:23. Заголовок: Remote Control пишет..
Remote Control пишет:
цитата:
Возможно я слишком предубеждён против такового жанра.
Ну триллер - это совершенно не обязательно "Психо" или Стивен Кинг. Чейза, к слову, на Западе называли "маэстро триллера". Триллер, это остросюжетные романы вообще, чаще всего на криминальные темы. Почитайте на википедии его определение. Вот пара цитат:
цитата:
Три́ллер (от англ. thrill — трепет, волнение) — жанр произведений литературы и кино, нацеленный вызвать у зрителя или читателя чувства тревожного ожидания, волнения или страха. Жанр не имеет чётких границ, элементы триллера присутствуют во многих произведениях разных жанров. В кинематографе к триллерам зачастую относят детективные и шпионские фильмы, фильмы ужасов, приключенческие фильмы, а также гангстерские фильмы и фильмы жанра нуар.
цитата:
По определению Росса Макдональда, в детективе действие движется во времени назад, к разгадке; в триллере — вперёд, к катастрофе. Разграничить эти жанры не всегда легко, и один часто содержит элементы другого.
Это не только хичкоковщина и звери, выскочившие из клетки секретной лаборатории. Если обобщить, это может быть любой боевик. Сюжет с постоянно напряженным действием, когда переживаешь за героя - выживет/не выживет - шпионские, гангстерские, детективные романы/фильмы. "З9 ступенек", "Крепкий орешек", "Леон", "Миссия невыполнима"... Вы даже кино такого плана избегаете?
Уважаемый Admin, спасибо за разъяснения. Значит я был не прав, утверждая что не знаком с данным жанром. К примеру читал у Чейза "Теперь это ему ни к чему", "Жизнь дешевле спичек", "Миссия в Венецию" и ещё несколько романов, но считал их хард-бойлд детективами, никак не думал что Чейз относится к категории писателей пишущих триллеры. Действительно триллер у меня ассоциировался с чем-то иным, жутким и страшным. Касательно фильмов, всегда считал "Крепкий орешек", "Миссия невыполнима" и т.д. просто боевиками.
Отправлено: 13.04.14 08:12. Заголовок: В целом да, Чейз хар..
В целом да, Чейз хард-бойлд. Но хард-бойлд - это не только бегающий и стреляющий сыщик, в первую очередь это стиль написания: ярко, емко, динамично, острохарактерно, с юмором в диалогах, без неспешных опросов свидетелей а-ля самизнаетекто. Но когда следствия как такового нет - пошли нюансы (криминальная драма/нуар, капер новел, шпионский, гангстерский и тд.). Поэтому, зачастую и путают хард-бойлд с нуаром. Как сказал кто-то из западных литературоведов "хард-бойлд может быть нуаром, но нуар не всегда может быть хард-бойлдом". А триллер - понятие такое же объемное, как фантастика. Словом - боевик или история с напряженным действием.
Сообщение: 49
Настроение: всегда приподнятое
Зарегистрирован: 31.01.14
Откуда: Россия, Смоленск
Репутация:
0
Отправлено: 13.04.14 15:44. Заголовок: Уважаемый Admin, я ..
Уважаемый Admin, я выскажу свое мнение, на основании личных ощущений, безотносительно Википедии и пр.: "Крепкий орешек", "Миссия невыполнима, - это боевик; "Молчание ягнят", "Острота ощущений" (советую - кто не смотрел) - это триллер, все, что по Чейзу - детектив.
Отправлено: 13.04.14 18:55. Заголовок: Мы говорим в первую ..
Мы говорим в первую очередь о литературе. Жанра боевик в литературе нет. Это чисто киношное название. Про триллер в википедии все написано. Почитайте внимательнее и другие статьи, в том числе на английском про Чейза (the thriller maestro of the generation). Понятие шире, чем просто ужас и садизм всех мастей, как в сюжетах, приведенных Вами названий. У Чейза не все романы детективные. Навскидку: Ева, Приходят и уходят, Грифы в ожидании - это не детективы.
Уважаемый Admin, чуть выше вы сами говорили о фильмах, я высказал свое мнение, при нем и останусь. Насчет Чейза - я имел в виду именно фильмы, как можно понять из моего поста. о книгах там вообще речи не шло. Но дискутировать мне всегда нравится. Спасибо.
Оставайтесь. Линки я указал, в том числе на киносайт. Определения жанра не я сам придумал. Мир меняется, и то что раньше звалось, не находя сначала точного определения/понимания темы, все тем же хард-бойлдом (напр. "Почтальон" Кейна) в литературе, как и в кино стало нуаром. Выкристаллизовался новый жанр. А триллер наоборот перестал быть только психическим и ужасным (хоррор есть и всякие джалло, брр). Но если Вам не нравится, что тут скажешь? У каждого своя правда.
Вот, уважаемый Admin, тут мне дома подсказывают, что Чейза лучше классифицировать как "криминальный роман", а детектив, говорят, это прежде всего загадка - кто убил и т.д. Как и Кейн - хард-бойл, нуар - это все ярлыки, каждый наклеивает свои. Вот тут я, пожалуй, соглашусь. Приступаю к чтению Э.Квина по вашей наводке, потом свое мнение выскажу.
Верно подсказывают. Все авторы, пишущие книги про сыщиков, гангстеров и людей, бегущих от закона попадают в эту категорию. У Чейза есть и хард-бойлд детективы с загадкой и расследованием, нуар (криминальные драмы), мистические триллеры, шпионские триллеры, гангстерские триллеры, просто драма, роман с элементами фэнтези.
"Грифы в ожидании" - экшен (т.е. приключенческий боевик) L'avvoltoio può attendere (1991) 180 min - Action - 2 January 1991 (Italy) http://www.imdb.com/title/tt0101386/
А вот романы Чейза "Двойная сдача", "Сувенир из "Клуба мушкетеров" или классическая (а-ля Чандлер) трилогия про Вика Мэллоя (и еще многие др.) - чистейшие хард-бойлд детективы с загадками, расследованием, крутым экшеном и тп. атрибутикой "американского" направления детектива.
'We've said it before and we'll say it again - Hadley Chase is the maestro of the thriller-writers' Manchester Evening News http://www.langtailpress.com/titles/cade/
Отправлено: 13.04.14 21:59. Заголовок: Ну это уже чисто Ваш..
Ну это уже чисто Ваши проблемы. Знавал я читателей, которые и фантастику не хотят за отдельный жанр принимать. С жанрами/поджанрами куда интереснее, чем все в одну литературную корзину.
Пишите статьи, доказывайте, снимайте фильмы и позиционируйте их в интервью по-своему. Только зачем? Ну есть понятие и есть. Лучше уж что-то совсем новое придумать. Я тоже, к слову, с триллером только Хичкока раньше ассоциировал. Как и все детективы были просто детективами. А уж когда про магреализм узнал вообще не понял, а почему не фэнтези? Ну и так далее... Или ударения в русских словах. По срЕдами или по средаАм, по стЕнам или по стенАм. Оказалось второе и там и там. И что? Привык, переучился.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 369
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума