On-line: Константин, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]

Новые сообщения в темах:

Найден новый (ранее неизвестный) рассказ Майн Рида о Зебе Стумпе, теперь о нем уже трилогия - роман и 2 рассказа! => см. тему автора.

Пьесы Дюма, известные и не очень (впервые на русском) => Дюма. Иллюстрированное собрание сочинений (+ о скором появлении Хаггарда и Троллопа - см. в теме МП).

Новая ласточка от Троллопа (в его теме).

О Дюма, старинных опечатках и сомнениях (заметки на полях "Женитьб папаши Олифуса").

Английская история замены авторского названия романа Хаггарда "Перстень царицы Савской" и др.

Открыт новый раздел (см.↓): КНИЖНЫЕ СЕРИИ И ПЕРИОДИКА (туда переехали все издательские темы серий и жанровые списки-библиографии)

Кое-что об Уистере (авторе "Вирджинца") и его библиография => Вестерн - НОВИНКИ И ОБЗОРЫ

О реальном Тарзане и блуждающих огоньках истории и литературы => в разделе ///«То да сё»

Генри Бедфорд-Джонс "Охотники за носорогами" => ностальгический обзор в разделе ///«То да сё»

Кэрролл Джон Дейли и другие. О книге, которая удивила и вызвала восторг под Новый год! => Хард-бойлд (крутой детектив) - НОВИНКИ И ОБЗОРЫ

Энтони Троллоп => Реализм. Классики и современники

Поль Феваль => Приключения: Авторы от A до Z

Луиджи Натоли => Авантюрные романы-фельетоны-НОВИНКИ И ОБЗОРЫ

Форум создан 21.06.2011

В мире столько интересных книг. Поэтому, наш девиз: Впечатлился сам, впечатли другого! Уважаемые читатели приключенческой литературы, РАССКАЗЫВАЙТЕ!

УТОЧНЕНИЕ: Форум посвящен КЛАССИКЕ ПРИКЛЮЧЕНЧЕСКОГО ЖАНРА и уже опубликованным произведениям в книжных изданиях. Это ЛИТЕРАТУРОВЕДЧЕСКИЙ ФОРУМ О ЖИЗНИ ЗНАМЕНИТЫХ ПИСАТЕЛЕЙ И БЕСЕДЫ ОБ ИХ КНИГАХ. Рекламой собственных неопубликованных текстов, самиздатовских интернет-версий и тп. просим не отвлекать. Ищите другие ресурсы! Раздел "Другая литература" тоже не предназначен для случайных новостей (в том числе: политических, поэтических, краеведческих, военно-исторических, естественно-научных, денежно-вещевых и коммерческих). Все сообщения не по теме будут удалены.

PS 1. Уважаемые юзеры-скептики и ленивые потребители, не умеющие делиться добрым позитивом и говорить даже простое "спасибо" за полезную информацию, не тратьте свою энергию на охи и вздохи, вся информация, которую здесь старательно собирают, обдумывают и готовят, время от времени будет доступна и для Вас. Всё всегда узнают первыми настоящие энтузиасты, а потом - все остальные. Вполне логично и справедливо. Не волнуйтесь, работа идет. Хорошие новости были, есть и будут. Позитив, актив и креатив - вот 3 кита этого форума. С альтернативными левиафанами не к нам :) Спасибо за понимание.

PS 2. Уважаемые господа-спаммеры, Ваши периодические усилия здесь совершенно бесполезны. Гераклы и в конюшнях следят за чистотой. Для всех новичков и случайных гостей включен режим модерации. Только друзья-форумчане пишут напрямую.

PS 3. Негативщикам и хейтерам просьба не беспокоиться. Сбережем личное время. А вот людям с хорошим настроем, пониманием и тактом здесь всегда рады. Говорим о писателях и книгах с любовью. Только и всего.

ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ В РАБОТЕ ЭТОГО ФОРУМА, ПОЖАЛУЙСТА, ПРОЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ОСНОВНЫЕ ПРАВИЛА -> см. О ФОРУМЕ/Правила форума

О доступе ко всем разделам форума -> см. О ФОРУМЕ/Правила форума

***

Периоды ограничений на форуме введены с одной и совершенно банальной целью — в наш вальяжный и пресыщенный Интернет-век, когда 90% всего прилетает нам по щелчку да на блюдечке, неплохо было бы хоть как-то начать противостоять накрывающей нас лени, безразличию, праздности и уютному пенкоснимательству. Под лежачий камень, как известно, вода не течет. Этот форум существует давно и, понятное дело, не стоит на месте, пашет и пишет, засучив рукава, всё время пытается рассказать что-то любопытное, не самое тривиальное или просто полезное. И по ходу делает выводы. Кому здесь всё еще интересно – будет повод задуматься. А нет так нет. И худого в этом тоже ничего нет. Давно было пора встряхнуться и начать. Ну хотя бы в гомеопатических дозах :) Основная часть информации на этом форуме — эксклюзив, которого нет или не было в русской части Интернета до поднятия темы здесь. Даже на уровне затравки и возможной темы для разговора, мы всё больше стараемся не просто цитировать нагугленную информацию, а пытаемся ее комментировать, дополнять, стремимся рассказывать чаще от себя, элементарно делимся личными наблюдениями и восторгами от прочитанных книг. Основной упор на этом форуме делается на классику. На имена, проверенные временем или очень значимые когда-то. Это титаны жанра приключений. Многие из них, увы, сильно позабыты. И чаще всего — несправедливо, нелепо, слепо, по воле случая. Но совершенно необязательно идти на этот форум только с какими-то новыми именами (их вообще море, списки и так множатся день ото дня и просто ждут своего часа). Но есть ведь немало и других проделок и ошибок Его Величества Случая, которые хорошо бы исправить. Ну хотя бы попытаться. Сколько забытых, по-настоящему хороших (и даже великолепных) книг известных писателей всё еще томятся в тени скупого, веками растиражированного джентльменского набора их шедевров. Это вообще вечная тема, вечная грусть и боль. А кто-то и не знает, что кроме Джона Сильвера и Шерлока Холмса, есть еще уморительный мюнхаузен-бригадир Жерар, братья-враги из Баллантрэ, хитрющая Сильвандир, Барсак с его экспедицией... Достаточно даже просто что-то интересное рассказать о своем любимом авторе, поделиться впечатлениями о том или ином романе или рассказе, привести фразу, запавшую в душу (быть может она кого-то сподвигнет на чтение), поговорить о прототипах, возможных аллюзиях, интересных продолжателях. Цель этого форума очень проста: со всей искренностью и серьезностью сказать и показать на собственных примерах, что приключенческая литература — это мощный и важный культурный пласт, который не только развлекает, но и развивает, вдохновляет, просвещает и учит нас многому с детства, и сопровождает на всем жизненном пути, дарит радость, утешение и надежду. Через приключенческую литературу мы быстрее всего приходим и к вселенским классикам. От Дюма, Хаггарда и Жюля Верна тянемся к Бальзаку, Диккенсу и Чехову (бывает и наоборот, конечно, у особо просветленных :). И опять, и опять мы возвращаемся к ней, туда, где нас ждет «миллион приключений». Да, основная цель этого форума еще и элементарная пропаганда активного чтения. Прочитал, интересно — расскажи. Ученые говорят, что чтение — это медитация на счастье. Читая любимых авторов мы радуемся, переключаемся, обретаем гармонию. Читайте, думайте, высказывайтесь. Делитесь в первую очередь чем-то добрым и вечным. Приходите сюда с хорошим настроением. И подобное встретит подобное. Все просто и искренне. Как всегда.

***

ОСНОВНЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ ПРИКЛЮЧЕНЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ:

1) Экзотические романы (романы путешествий, поисков кладов в дальних странах, географические и колониальные романы, робинзонады, + романы о животных).

2) Историко-приключенческие романы (рыцарские романы, романы плаща и шпаги).

3) Авантюрные романы-фельетоны (бульварные романы тайн и интриг в духе "Графа Монте-Кристо", "Парижских тайн" и "Рокамболя", социально-авантюрные романы в выпусках, + ньюгейтский и разбойничий роман).

4) Морские приключения (+ романы о пиратах).

5) Вестерны (приключения на Диком Западе, + романы про индейцев).

6) Детективы (классические/викторианские, хард-бойлд/американские, исторические детективы).

7) Триллеры (романы действия или боевики, + шпионские романы, гангстерские романы, нуар).

8) Военные приключения

9) Фантастика (+ фэнтези и мистика).



АвторСообщение
Admin
Vladimir


Сообщение: 758
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.13 12:55. Заголовок: Французский приключенческий роман


Раз уж у нас есть темы по немецкой, русской, польской приключенческой литературе, не грех завести и тему по французской.
Страна озорного галла Астерикса и белых королевских лилий - одна из самых приключенческих в плане литературы, да и, пожалуй, в истории. Ну кто не читал французские романы? Нет такого "младограмматика", который бы чуть освоив азбуку, не бросился с головой и фонариком под одеяло, проводя ночи напролет с "Мушкетерами", "Грантом" или "Сорви-головой". А то и днем... и порой в ущерб футболу, кино, катанию на плотах и даже (прости, Господи!) школе. Приключенческая литература не только научила нас читать, но и привила навык к чтению.
О некоторых "наших" французах уже открыты отдельные темы, о ком-то еще предстоит, если форум не зачахнет. Начнем потихоньку.



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


geklov



Сообщение: 926
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.13 19:59. Заголовок: Одолел пока только &..


Одолел пока только "Корону Голконды". Выводы делать рановато. Сам хотел бы пораспрашивать знатоков (в русском инете ооочень мало инфы об Анри Верне и Моране)
По духу "Боб Моран" ближе к комиксам. Просто, лихо, с юморком. Но Моран - обычный человек, а не супергерой в плаще, маске и обтягивающем трико.

Спасибо: 0 
Профиль
geklov



Сообщение: 927
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.13 20:24. Заголовок: На французском инфы ..


На французском инфы куда как больше.
Например:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bob_Morane
и
http://www.deboekenplank.nl/naslag/aut/v/vernes_h.htm

Спасибо: 0 
Профиль
geklov



Сообщение: 928
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.13 20:40. Заголовок: В статье сообщается,..


В статье сообщается, что была задумка у Кристофа Гана воплотить образ Морана на большом экране. Вроде бы не срослось. Жаль...
Ну хоть бы нового "Фантомаса" режиссер "Братства волка" дожал что ли...

Спасибо: 0 
Профиль
geklov



Сообщение: 929
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.13 21:49. Заголовок: И ещё. Интересно, ра..


И ещё. Интересно, работает ли закон диалектики в случае с Мораном? В смысле, переходят ли количественные изменения в качественные? Это ж надо - СТОЛЬКО написать! Хоть романчики и не велики, как я понимаю, но все-таки... За 200 зашкалило!!! Верн пишет шустрее, нежели я читаю

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 1387
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.13 22:12. Заголовок: Уважаемый Андрей, с ..


Уважаемый Андрей, с французскими источниками, как несложно догадаться, проблем нет. В наш век любой поиск начинается с википедии. Меня интересовало именно читательское восприятие. Книжки про Морана у меня есть, но до них все руки не доходят. После еле дочитанной первой книги про Фу-Манчу "рисковать" так сразу и вязнуть в приключениях гг с возможными подобными "детскими" антагонистами (без особой изюминки) я не готов.
Один из подробных бельгийских сайтов по Морану здесь http://www.bobmorane.be/cycles.htm
Анри Верн - бельгиец, похоже он писал свою сагу о Бобе Моране не только с оглядкой на старую французскую классику и заокеанских героев палп-фикшн (Дока Сэвиджа, Тень) или персонажей Сакса Ромера. Думается, на экзотические приключения Морана оказал влияние и путешествующий по всему свету мальчишка Тэнтэн/Тинтин, герой популярных тогда комиксов Эрже (земляка Верна).
Под своим настоящим именем Шарль-Анри Девисм, будущий создатель Морана и Минга-Желтой Тени, писал детективы, пока ему не поступил заказ на серию приключенческих романов, рассчитанных на подростков для издательства "Марабу". Тогда-то писатель и придумал Морана, взяв себе псевдоним Анри Верн. Позднее про Морана стали и комиксы рисовать.
Хотелось узнать, насколько эти приключения оригинальны, "сильны" и занимательны.

Спасибо: 0 
Профиль
geklov



Сообщение: 930
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.13 22:28. Заголовок: СПАСИБО за подробнос..


СПАСИБО за подробности!
Честно признаюсь, зело сильно первая книга о противоборстве Боба Морана и Желтой Тени (кстати, в этой книге этим прозвищем главный злыдень ещё не обзавелся) меня не зацепила. Вот я и подумал, может кто прояснит ситуацию. Раз такая бешенная популярность... На чем-то она основана...

Спасибо: 0 
Профиль
geklov



Сообщение: 931
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.13 22:49. Заголовок: Признаюсь честно, пр..


Признаюсь честно, преследую свои шкурные интересы Изучаю иностранный опыт по созданию бесконечных, как песня акына, приключенческих циклов (типа Боба Морана, Дирка Питта, Индианы Джонса и иже с ними). У нас подобного отчего-то не наблюдается. Вот мне и интересны иноземные рецепты...

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 1388
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.13 22:58. Заголовок: Раскрутка. Реклами, ..


geklov пишет:

 цитата:
Раз такая бешенная популярность... На чем-то она основана...


На раскрутке темы издательством. Реклама, комиксы, фильмы ("Шпион о 100 лицах" в 1960 + 26 серий для тв в 1963-64 с Клодом Титром в главной роли). Каждая страна, кроме нашей, умеет неслабо раскручивать своих литературных героев. Вспомните Холмса, Фантомаса, Пуаро, Гарри Поттера - книги, фильмы, аудиокниги, буклеты, энциклопедии, альбомы, статуэтки, майки, брелоки и прочая мишура первой необходимости... Ни с каким сериальным штирлицем в нашей стране так никто никогда серьезно не нянчится. Хорошо, если кино снимут, да в народный фольклор обратят... А так - жди у моря погоды, проскакали с песнями гардемарины и ушли в легенды (анекдотов нет, зато песни все помнят). Булычевская Алиса мультиками, да крылатыми качелями порхнула и осталась где-то в прекрасном далеко, т.е. прошлом (хотя будущее, надеюсь, еще себя/ее покажет). Лукьяненские Дозоры спелись с Голливудом ненадолго, громыхнули, оскалившись по-западному вострыми клыками-саморезами, да и "сбесившемся" колесом обозрения укатились куда-то вникудато. Где они теперь? Ищи-свищи... До поры.
Так и живем - строгаем по-быстрому новых однодневок с черными молниями в облаках или просто вспоминаем с ностальгией о былом маленькими шальными группками (типа нашей: А вы читали "Яна Корнела" Милоша Вацлава Кратохвила? А блистательного как Дюма "Кееса" Константина Сергиенко? Какие классные авторы! Что? Неужели никто не слыхал?.. О! Вы знаете?! Тогда респект!).
Хорошо хоть серьезных классиков масс-медиа периодически вспоминает, а то бы совсем хана, шагали бы только в ногу со временем, не думая о прошлом. Кто что напишет - тому и ура, а все старое - в утиль.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 1389
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.13 23:29. Заголовок: В жанрах детектива и..


geklov пишет:

 цитата:
Изучаю иностранный опыт по созданию бесконечных, как песня акына, приключенческих циклов (типа Боба Морана, Дирка Питта, Индианы Джонса и иже с ними). У нас подобного отчего-то не наблюдается. Вот мне и интересны иноземные рецепты...


О да. "Заграница нам поможет!", - как говаривали дуэтом Лев Лунц и один турецко-подданный, отделавший лошадь легким хичкоком.
Хотя в жанрах детектива и фантастики несколько сериальных саго-ходцев и у нас таки наблюдается: Слепой у Воронина, Мазур-Пиранья у Бушкова, Фандорин у Акунина, Подушкин и другая вжик-компания у Донцовой, Казанова и коллеги-собутыльцы у Кивинова, Волкодав у Семеновой, Городецкий у Лукьяненко, Ричард Длинные Руки у Орловского-Никитина(?), Сварог у того же Бушкова, Тайный Город у Панова. Периодически дает о себе знать что-то новое из все разрастающейся вселенной Метро Глуховского. А была еще нашенская Конина по-аквилонски, пост-ричард-блейдовские раннеры и средиземноморские темные кольца с засаленными книгами Арды для игры в нарды. Плюс какой-то бесконечный ужжос методично превращает зеленое море тайги в бунинскую темную аллею - межгалактический S.T.A.L.K.E.R. незамысловато перевелся гугл-транслейтором в новый всеякириллический проект С.Т.А.Л.К.Е.Р. Он все еще жжот и отжигает кубометры стеллажей, стремясь угнаться за своими западными сестричками - вселенными Стар-варса и Стар-трека. Русские Лукасы и Родденберри, ау, материал для вас давно поспел!
А вот с комиксами у нас швах - поэтому Марвелу сейчас совсем раздолье без славянских конкурентов. Про Мурзилку и 12 друзей Оушена, пардон, агентов Ябеды-Корябеды еще когда-а Бекмамбетов решится снимать... Тут мы в пролете над гнездом Кукушкина (аса низзящной словесности во время ООНо). Сия культура наших бобов кейнов стороной обошла. Разве что рашен пляшен jollymen'ов, Карандаша и Самоделкина, вспомнить? Да были еще матрос Кошкин, да Смехотрон и Полиглот, что попали в переплет...
А вот в жанре экзотических путешествий больших саг а-ля Индиана-Жюль-Хаггард у нас так и не появилось. Так, кто-то что-то про заморских пиратов с русским размахом писал, нанося точечные удары...
После "Детей капитана Гранта" Говорухина у нас, кажется, никто ничего не снимал особо стоящего. Вот и на бумаге жанр не особо примелькался у нового техно-экшен-спецэффекшен поколения. Самое время столбить и доказывать, что это тоже интересная тема.

Спасибо: 0 
Профиль
geklov



Сообщение: 932
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.13 08:12. Заголовок: Многоуважаемый Влади..


Многоуважаемый Владимир! Огромное СПАСИБО за как всегда подробный, обстоятельный и вразумительный ответ! За добрый юмор отдельный респект!!!
Спешу с дочкой на праздник, поэтому подробнее отпишусь мальца попозже. Тему пока не закываю. Зело она мне интересна...

Спасибо: 0 
Профиль
geklov



Сообщение: 933
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.13 23:04. Заголовок: Заведомо прошу пардо..


Заведомо прошу пардону за то, что веду беседу о сериальности в литературе именно в этой теме. Но раз уж затронули Боба Морана. А это, надо заметить, довольно-таки многотомный цикл.
Так вот. Многоуважаемый Владимир, конечно же, абсолютно прав: с криминально-детективными сериалами у нас все в порядке (Бешеный Доценко, Слепой, Му-Му, Инструктор и др. Воронина, Пиранья Бушкова и т. д. Более всех лично мне ближе по духу акунинский Фандорин. По-моему, один из самых цельных и проработанных русских приключенческих циклов нашего времени). Так тут ведь традиция ещё с советских времен прослеживается. Был-таки у нас Штирлиц, были ЗнаТоКи. Не по сто-двести романов, естественно, но все же - циклы в полном смысле слова.
Но я сейчас больше не о дюдиках и не о боевиках. А об экзотико-приключенческих сериалах в духе Инди-Питта-Морана. Т. е. о поисках кладов, о тайнах древних цивилизаций, о джунглях, о пустынях, о горах. (Конечно, у Бушкова в цикле о Мазуре вполне достаточно и экзотики, и приключений. Но такие ингредиенты книг Сан Саныча как секс, насилие, цинизм ЛИЧНО для меня не вполне приемлемы. Никому не навязываю свою точку зрения, но такой уж я в этом вопросе викторианец).
Так вот. ГДЕ русские Индианы Джонсы, Бобы Мораны и Дирки Питты? И впрямь нетути раскрутки? (Исключением из правил здесь выглядит сериал «ЭТНОГЕНЕЗ». Авторы и креаторы цикла бьют сразу по нескольким направлениям. Книги, сайт, продвижение в сети, аудиокниги, разного рода пиар-акции. Об экранизациях пока не слышал. Но здесь у нас и впрямь все глухо).
А ведь ещё Н. С. Гумилев писал в «Африканском дневнике», что в России искателей приключений не меньше, чем где бы то ни было. Таки да. А вот с приключенческими сериалами не на один десяток романов об этих самых приключенцах что-то особо не слышно…
Или я просто не в курсе?..

Спасибо: 0 
Профиль
Gennady



Сообщение: 643
Зарегистрирован: 05.05.12
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 07:59. Заголовок: Мы беседовали в этом..


Мы беседовали в этом же разделе о Юрии Никитине. Недавно прочитал его роман "Святой Грааль", о совместном странствии английкого рыцаря и русского волхва Вещего Олега в попытке сохранить и довезти до Англии чашу Грааля, которая находится у них. Ну понятно, что имеются тысячи анахронизмов- встреча с Ильей Муромцем, например. Но когда обоих захватывает шайка, возглавляемая Рокамболем - жутким и жестоким негодником- я подумал, что знаю одного коллегу с форума, которому этого ни за что на свете читать не нужно.

Боба Морана читал все, что выходило на русском языке. Чуть более сказочно и чуть более романтично, чем на ту же тему о Джеймсе Бонде; чуть более реалистично,, чем о князе Малко, агенте, под уже не помню, под каким номером;
несерьезно по сравнению с серьезным вещами, такими как у Гамильтона. А в обще, довольно увлекательные сказки,
в которых есть даже что-то от героев Говарда

Думается мне, что есть и русские Дирки Питты- разве возможно охватить весь нынешнй книжный мир, издаваемый в России? Наверное, было бы мудро выпускать (как во Франции и в Англии) гиды с краткими аннотациями и списками того, что выходило и выходит. Но мне такие гиды, к сожалению, неизвестны. Может, и есть?

Бушков умеет писать- кто бы спорил? Мне жаль, что он не окончил свою эпопею с лейтенантом Карташом. Что касается Сварога, то я с удовольствием прочитал первые две книги, а вот последующие уже такого интереса не вызвали. Не понравился его цикл о девушеке- ведьме. Далеко не все о Пиранье. Опятьтакие первые, по-моему скромному мнению, были наилучшими. А в целом согласен с уважаемым Гекловым- уж слишком много с насилием и сексом. Хотя если описываешь жизнь и операции тайных агентов, может быть, без этого и в самом деле не обходится?
С этой точки зрения, мне некогда очень понравились три дилогии писателя, который писал под псевдонимом "Валентина Мальцева". "КГБ в смокинге".

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 1390
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 08:56. Заголовок: Рокамболь в времена ..


Рокамболь во времена Ильи Муромца?! Хороший кальян, однако. Будем посмотреть.
Как известно, у Рокамболя, как у и Диккенса, было два периода "творчества" - "сумеречный" и "солнечный". Только в отличие от Диккенса, у героя Понсона первоочередность их была другая. Очевидно, у Никитина - сумеречный Рокамболь. Почему нет? К том же, даже в царской России, на волне популярности романов Понсон дю Террайля, появилось общество Червонных валетов. Всем костюмчик Наполеон примерить хочется. А имя Рокамболя давно стало нарицательным. Во французском языке оно даже стало прилагательным. Да и любое знаковое литературное имя мусолят в наш век и вкривь и вкось все, кому не лень. Хоть Гай Ричи с тем же Бушковым. Наигрались в героев - поперли трикстеры-перевертыши. ОригЕНЬЯльно ж.
Уважаемые Андрей geklov и Геннадий Gennady, если не затруднит, дальнейшую дискуссию о проблеме русских книжных сериалов, даже с оглядкой на зарубежных, продолжите, пожалуйста, в Русской теме. Тема интересная, но перебарщиваем... Знаю, что это и меняя касается. Засим умолкаю.

Спасибо: 0 
Профиль
robyr



Сообщение: 40
Зарегистрирован: 18.07.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.13 20:11. Заголовок: здравствуйте Жюльетт..


здравствуйте
Жюльетта Бенцони -ЭТО ЧТО И СЧЕМ ЕДЯТ
любовные романы или нет- в романнах В.Скотта тоже много про любовь ???

Спасибо: 0 
Профиль
geklov



Сообщение: 958
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.13 20:30. Заголовок: Сам не читал. МАМА н..


Сам не читал. МАМА не без удовольствия проглотила несколько циклов этой конкурентки Анн Голон ("Марианна". "Флорентийка". "Катрин"). Ставит даже выше "Анжелики".
МАМА говорит о книгах Бенцони так:
Любовь и кровь. История и приключения. Читается на одном дыхании.
Более мне добавить нечего...
Википедия зело хвалит:

 цитата:
С детства являлась поклонницей книг Дюма. В 1964 г. выпустила свою первую книгу «Катрин». С тех пор создала множество произведений, отличительной чертой которых является сочетание романтики с точной фактологией в вопросе реальных исторических событий и личностей.
Входит в число самых читаемых авторов Франции. Её романы вышли более чем двадцати странах тиражом свыше пятидесяти миллионов. На их основе снято несколько французских сериалов.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E5%ED%F6%EE%ED%E8,_%C6%FE%EB%FC%E5%F2%F2%E0

Может здесь какие подробности есть:
http://juliettebenzoni.narod.ru/



Спасибо: 0 
Профиль
geklov



Сообщение: 959
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.13 20:48. Заголовок: Кстати. "Катрин&..


Кстати. "Катрин" экранизировал САМ Бернар Бордери (режиссер нашумевших у нас "Трех мушкетеров" и "Анжелики").
http://www.kinopoisk.ru/film/120565/


Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 1396
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.13 21:27. Заголовок: Бенцони очень хороша..


Бенцони очень хорошая писательница. Школа Дюма чувствуется, хотя и школа Голон тоже.
Первый ее сериал, "Катрин", был написан под заказ на волне популярности "Анжелики". В 90-х читал весь сериал "Марианна - звезда Наполеона" и несколько исторических сборников про французские замки, авантюристов и тп. Понравилось все. Любви в ее романах, конечно, много, но сюжет Бенцони строить умеет, и раскрытие характеров отличное. Французскую историю она знает и любит. Бордери хотел повторить успех Анжелики, но его первый фильм про Катрин французы посчитали неудачным. Кому как, а мне понравился. А вот пресловутые сериалы и по Катрин и по Кречету и по Марианне - не пошли никак дальше 15 минут первой серии у каждого. Гламурно там все как-то и одновременно очень уж простенько. Театрализованные телепостановки а-ля 3 рубля, звук пишем сразу, репетируем вчера.
Вывод прост: Кому нравится цикл об Анжелике - читать Бенцони однозначно. Кому нравится только мужской исторический роман - читать после выхода на пенсию.

Спасибо: 0 
Профиль
geklov



Сообщение: 960
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.13 21:40. Заголовок: Целую полку занимают..


Целую полку занимают книги Бенцони (соседствуют с Анжеликой и Дюма). Будем ждать пенсию

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 1397
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.13 22:00. Заголовок: Зря. Бенцони - тетка..


Зря. Бенцони - тетка с головой. Читать ее - не пустая трата времени. Она из тех, кто вдохновляет на познание истории. После ее книг возникают те же чувства, что и после Дюма - как все было? а что было дальше? Рука тянется к энциклопедии.
Есть у нее трилогия про Железную маску ("Государственная тайна"), со своей исторической версией "кто и почему", есть трилогия про французскую революцию а-ля Алый первоцвет ("Игра в любовь и смерть"), прототип в ней тот же - барон де Батц, предок д'Артаньяна, неуловимый невидимка, зорро Французской революции, враг Робеспьера и все такое.
Многие считаю, что лучшая ее серия - "Катрин" (времена Жанны д'Арк). Давно собираюсь проверить.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 1398
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.13 22:33. Заголовок: Бенцони не увлекаетс..


Бенцони не увлекается историческими сказками. Все ее романы отталкиваются от исторических фактов или известных версий. Даже в "Катрин" она не пошла по более романтическому и всеми желанному пути - Фродо - жив!/Жанна - форевер! Тем не менее, тему Жанны-феникса/Клод дез Армуаз Бенцони затронула.
Словом, присмотритесь к автору. Это уже классика (с 1964 года пишет).

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 1399
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.13 01:06. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/S..




Для раскрытия образа
Несколько ответов Жюльетты Бенцони из анкеты "Пруста" (известной у нас по передачам Познера):

Ваш любимые писатели-прозаики?
- Начиная с Александра Дюма и заканчивая Эриком-Эмманюэлем Шмиттом, и Агата Кристи.

Ваши любимые поэты?
- Верлен, Расин, Чарльз Диккенс*.

Любимый литературный герой?
- Сирано де Бержерак и Эркюль Пуаро.

Любимая героиня в истории?
- Жанна д'Арк.

Исторические персонажи, вызывающие у вас презрение?
- Предатели.

Проступки, вызывающие у вас наибольшее снисхождение?
- Чревоугодие и ложь во спасение.

Качества, которые вы особенно цените в мужчинах?
- Мужество, причем в повседневной жизни.

Качества, которые вы особенно цените в женщинах?
- Понимание.

Если бы вы были политическим деятелем?
- Я бы им точно не стала.

Что вы больше всего цените в друзьях?
- Именно то, что они мои друзья.

Ваше любимое занятие?
- Чтение.

Полностью здесь:
http://juliettebenzoni.narod.ru/papers.htm#proust
http://bibliojbenzoni.unblog.fr/questionnaire-de-proust/
-----------------
(*ни сном, ни духом не знал/не ведал, что Диккенс писал стихи!!!???)

Спасибо: 0 
Профиль
Gennady



Сообщение: 646
Зарегистрирован: 05.05.12
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.13 04:10. Заголовок: И я был изумлен, узн..


И я был изумлен, узнав об этом от вас (или Бенцони). Нашел 10 стихотворений Диккенса в интернете.
"Песня Люси", "Прекрасный старый джентльмен" и другие. Как мы говорили некогда в моей Одессе "Чтоб это было да, так нет". Довольно простенько как с художествеными средствами выражения, так и с рифмами. Кое-что вообще- верлибры. Удивлен выбором очень уважаемой мною писательницы. Но это всего лишь мое мнение.

Спасибо: 0 
Профиль
geklov



Сообщение: 961
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.13 06:43. Заголовок: Многоуважаемые Влади..


Многоуважаемые Владимир и Геннадий, СПАСИБО за столь интересную информацию о писательнице!
Надо бы внять Вашему совету и свести более тесное знакомство с автором "Катрин" (тоже есть в моей библиотеке на бумаге). Тем более, что до льготной пенсии я уже давно дотянул

Спасибо: 0 
Профиль
geklov



Сообщение: 962
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.13 06:59. Заголовок: И пару строк о рифмо..


И пару строк о рифмоплетстве великих прозаиков.
У нас тоже далеко не все знают, что Л. Н. Толстой баловался стихосложением. Хотя почти каждый россиянин любит порою процитировать "графа-крестьянина". Помните:

Гладко вписано в бумаге,
Да забыли про овраги,
А по ним ходить…

Пардон за не в тему

Спасибо: 0 
Профиль
Gennady



Сообщение: 648
Зарегистрирован: 05.05.12
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.13 09:03. Заголовок: geklov Сугубо мое ..


geklov

Сугубо мое личное мнение: у Бенцони далеко не все равноценно. Скажем, "Волки Лозарга" -разбойничий роман- писательница, на мой взгляд, не сумела удержать накал конфликта- окончание вполне заурядное, мало чем отличающееся
от иных произведений иных авторов на ту же тему. У наших немцев разбойничьи романы поинтереснее. "Кольцо принцессы" показалось (извините) несколько скучноватым.
То же относится к роману как раз с удачно придуманным сюжетом "Моргана". Сюжет хороший, незаурядный, а исполнение откатывается больше к сказке, нежели к роману который стремится к историческому реализму. Во "Флорентийке" есть очень удачные части и не очень удачные. "Катрин" очень здорово придуманное произведение, но ведь пастиш на "Анжелику", правда? "Марианна" тоже прекрасно написанный роман, однако мне сама героиня не очень приятна. Наверное, из-за ее страсти к Наполеону Бонапарту, страсти, которая оказалась весьма недолговечна. С другой стороны-страсти не чувства- они и не бывают долговечными. Вот сам себе возражаю, как Овод от имени Монтанелли. В общем, и половины не сказал того, что хотелось, но наговорил и так много.
Буквально несколько слов о пастишах на Бенцони. "Марианна в городе чумы"- знаете, мне понравилось. От имени некой Аманды Васконселос тоже пастиш. И опять-таки некая Жаннетта Беньи- очередной пастиш на "Флорентийку". Тоже, по-моему, вполне удачно.

geklov

Честно, вообще люблю стихи, написанные прозаиками. Стругацкие, Солоухин, Шукшин. ИНостранцы наверное иное дело- все же переводы.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 1400
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.13 10:53. Заголовок: Gennady пишет: у Бе..


Gennady пишет:

 цитата:
у Бенцони далеко не все равноценно.


А у кого ВСЕ равноценно? У Дюма? У Голон? У Понсон дю Террайля? У всех есть сильные и слабые произведения... или переводы. Плюс, у каждого свой вкус, как сказал факир, проглотив шпагу и "Учителя фехтования" Дюма-отца.
Gennady пишет:

 цитата:
"Кольцо принцессы" показалось (извините) несколько скучноватым.
То же относится к роману как раз с удачно придуманным сюжетом "Моргана".


"Перстень принцессы", "Моргана" и "Констанция" - этот подделка, приписанная у нас Бенцони. Она этих серий не писала.

Спасибо: 0 
Профиль
Gennady



Сообщение: 649
Зарегистрирован: 05.05.12
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.13 11:10. Заголовок: Admin пишет: "П..


Admin пишет:

 цитата:
"Перстень принцессы", "Моргана" и "Констанция" - этот подделка, приписанная у нас Бенцони. Она этих серий не писала.



Ну тогда легче. Но не намного. (Спасибо, не знал, что это подделка). Лично для меня ни "Волки Лозарга", ни остальные серии, даже оттого, что предыдущие подделки, не становятся лучше. Однако... Нисколько не возражаю против мнения о том, что Бенцони превосходная писательница. Более того, сам готов доказывать это где угодно. И даже приходилось доказывать. Конечно, же, Владимир, одно произведение лучше, другое чуть хуже, третье вообще гениально, четвертое забыто. По-всякому бывает в этой жизни. А поспорить с вами о некоторых частностях готов. наверное в рамках личного сообщения? Особенно о князе - как его звали?- Морозини? "Хромой из Варшавы", а также нынешние серии "Тибо", кажется, и прочие. Готов поговорить и о "Женщинах средиземноморского экспресса". Эти произведения, по крайней мере, принадлежат ей?

Спасибо: 0 
Профиль
Gennady



Сообщение: 650
Зарегистрирован: 05.05.12
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.13 11:12. Заголовок: Извините, если какое..


Извините, если какое-то название написал неточно. Книги далеко- нет возможности проверить.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 1401
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.13 11:45. Заголовок: Gennady пишет: А по..


Gennady пишет:

 цитата:
А поспорить с вами о некоторых частностях готов. наверное в рамках личного сообщения? Особенно о князе - как его звали?- Морозини? "Хромой из Варшавы", а также нынешние серии "Тибо", кажется, и прочие. Готов поговорить и о "Женщинах средиземноморского экспресса". Эти произведения, по крайней мере, принадлежат ей?


Да, ей. Уважаемый Геннадий, книг этих я еще не читал, увы. Но давно об этом мечтаю и кое-что знаю о них. Например то, что некоторые переводы делались у нас, так сказать... с довольно холодным носом, без большого углубления в исторические справочники для уточнения имен, аллюзий, точного значения редких слов, не говоря уже о стиле и необходимых, порой, для нашего читателя комментариев/сносок. Отсюда и снижение накала текста на русском.
К слову, даже сама Бенцони считает, что фильм "Катрин" Бордери - неудачный, как и мадам Голон, насколько я знаю, не особо принимает фильмы об Анжелике с Мишель Мерсье. А кому-то эти фильмы нравятся, порой, даже больше чем книги. Некоторые также говорят про экранизации и книги Карла Мая.
Бенцони мне нравится за мастерство увлекать историей (французской, европейской, американской... за что ее даже Рейган с женой не поленились похвалить в свое время). Не знаю, кому как, а я в писателях, пишущих на исторические сюжеты жду больше всего именно это качество - интересно и ВРАЗУМИТЕЛЬНО подать эпоху, заинтересовать личностями и недоличностями. Это лучше всяких учебников и википедий. Бенцони именно такой автор.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 1402
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.13 12:31. Заголовок: Gennady пишет: Наше..


Gennady пишет:

 цитата:
Нашел 10 стихотворений Диккенса в интернете.
"Песня Люси", "Прекрасный старый джентльмен" и другие. Как мы говорили некогда в моей Одессе "Чтоб это было да, так нет". Довольно простенько как с художествеными средствами выражения, так и с рифмами. Кое-что вообще- верлибры. Удивлен выбором очень уважаемой мною писательницы. Но это всего лишь мое мнение.



Как прекрасно увидеть вечерней порою
Очертанья теней, что идут вереницею длинной,
И крадутся повсюду, над самой землёю,
Над ручьём и над лугом, холмом и долиной!

Чарльз Диккенс «Песня Люси»

Кому как, а мне этот отрывок что-то тихое пушкинское навеял.
Отрывок в переводе Елены Дембицкой.
Полностью здесь http://my.mail.ru/community/poezia-perevoda/tag/%c5%eb%e5%ed%e0%20%c4%e5%ec%e1%e8%f6%ea%e0%ff


Не так, но близкое по атмосфере (имхо):

Люби зеленый скат холмов,
Луга, измятые моей бродящей ленью,
Прохладу лип и кленов шумный кров —
Они знакомы вдохновенью.

А.С. Пушкин "Домовому"

Спасибо: 0 
Профиль
geklov



Сообщение: 964
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.13 10:54. Заголовок: Многоуважаемый Genna..


Многоуважаемый Gennady пишет:

 цитата:
Честно, вообще люблю стихи, написанные прозаиками. Стругацкие, Солоухин, Шукшин.


Солидарен!
Сразу же вспомнилась строчка из стихотворения В. А. Солоухина "Лозунги Жанны Д'Арк" (должна же быть хоть какая-то связь с Францией):
Конечно, мне лучше было бы
Цветы собирать в лесу.
Но гибнет Франция милая,
И Францию я спасу.
Девчонка я, мне бы все же —
Жених, ребятишки, дом.
Но если не я, то кто же?
Если не я — никто.

Сразу жу вспоминается юность, девиз моего отряда:
КТО, ЕСЛИ НЕ МЫ?
МЫ, ЕСЛИ НИКТО!


А ещё очень интересные стихи у Льва Николаевича Гумилева, хоть ученый, а не вития (сказались-таки гены)...

Но. Я слишком увлекся. Совсем не в тему. Пардон...

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 1415
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.13 15:54. Заголовок: Подхватив разговор о..


Подхватив разговор об Аристиде Брюане здесь http://adventures.unoforum.ru/?1-6-0-00000014-000-0-0#025
продолжу в связи с данной темой:
Аристид Брюан (1851 - 1925) был не только шансонье, знавшим и писавшим на арго не хуже Вийона, он еще был знаком с Мишелем Зевако и сам писал романы-фельетоны. Один из самых известных его циклов "На дне Парижа" выходил даже в знаменитой серии Файяра.
Вот несколько обложек (к слову, знаменитая пьеса Горького на французском тоже названа "Les bas-fonds", возможно с оглядкой - Брюан написал про своих "опустившихся" или "отбросы общества" ~ ок. 1897, раньше Максимыча. - Не более чем ни к чему не обязывающий пустячок, наблюдение).



Спасибо: 0 
Профиль
ffzm



Сообщение: 350
Зарегистрирован: 29.12.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.13 22:25. Заголовок: Сегодня 13 сентября ..


Сегодня 13 сентября 2013 года исполняется ровно 200 лет со дня рождения замечательного писателя, знаменитого соавтора А.Дюма, Огюста Маке.
А так же 195 лет Густаву Эмару, о чем я уже написал в его теме.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 1533
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.13 01:13. Заголовок: С праздником


Уважаемый Ffzm, браво! Отличное наблюдение.

С праздником всех почитателей Огюста Маке и Гюстава Эмара!



Спасибо: 0 
Профиль
Gennady



Сообщение: 692
Зарегистрирован: 05.05.12
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.13 08:49. Заголовок: Дорогие коллеги, без..


Дорогие коллеги, без шуток, спасибо Ffzm. С удовольствием посидел бы со всеми вами на взморье где-нибудь, скажем, в харчевне "Трех бродяг' чтобы издалека в закопченное окошко виднелся замой Иф, "шумел ночной Марсель", на стенах висели бы кортики и штурвалы, а мы могли бы прихлебывать крепкий эль и любоваться окружающей обстановкой в честь великих придумщиков, Дюма и Маке.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 1535
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.13 09:49. Заголовок: И Эмара! Он не менее..


И Эмара! Он не менее велик в своем русле. И фантазией ничуть не обделен - поди разберись, где в книгах и в жизни факты его биографии, а где домыслы романиста. Да и в Марселе, наверняка, бывал. Он же юнга с младых ногтей.

Спасибо: 0 
Профиль
Gennady



Сообщение: 695
Зарегистрирован: 05.05.12
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.13 10:18. Заголовок: Извините, конечно, я..


Извините, конечно, я имел в виду Эмара, а не Дюма. Просто рука автоматически пишет: где Маке, там и Дюма. Это же у Эмара день рождения. Хорош я был бы приди я в гости к Эмару и поздравь его с днем рождения Дюма. Лицо определенно бы набили.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 1536
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.13 10:55. Заголовок: Интересно, а какие е..


Интересно, а какие еще приключенческие писатели праздновали свое день рождения в один день?
К слову, вот сайт ЮНЕСКО заявляет, что Дрюон с Набоковым как бы родился в один день (хотя последний ничего приключенческого не писал).
http://www.un.org/ru/events/bookday/
Но википедия указывает другие даты 23 и 22 апреля (по старому стилю для Набокова).
Если уж ЮНЕСКО такие ляпсусы допускает... Даже не знаю что и думать. Впрочем, может есть у них какие-то свои объяснения. Например: поправка на ветер? эффект Филеаса Фогга? или в семье англоманов Набоковых все уже спали, когда он родился - стало быть, легли они 22-го, а раз проснулись и все забегали... то это уже 23-е. - Мориска, брат мой, хау-ду-ю-ду, то есть, ты как, са-ва? - Уа-уа! - Муа осси, файн!
По инициативе ЮНЕСКО 23 апреля отмечается как Всемирный день книги, поскольку, в этот день ушли в Вечность Шекспир и Сервантес. Из одной статьи узнал некоторые особенности в датах разных стран Средневековой Европы. Ох уж эти календари! Столько путаницы.
http://www.consumer-club.com.ua/articles/Shekspir_Servantes-6551.htm
Всемирный день приключенческой литературы вычислять бессмысленно. Праздновать его в нашей стране будет некогда. Праздников и забот хватает, по форумчанам заметно.
Но, если кто-то еще, как уважаемый Ffzm, подметит совпадения в датах приключенческих авторов - уточняйте и пишите. Мелочь, а все равно приятно узнать про такие чудеса рождения!

Спасибо: 0 
Профиль
ffzm



Сообщение: 351
Зарегистрирован: 29.12.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.13 18:51. Заголовок: Admin пишет: Интере..


Admin пишет:

 цитата:
Интересно, а какие еще приключенческие писатели праздновали свое день рождения в один день?


Да таких совпадений очень много, например (не в тему конечно) завтра 15 сентября родились Фенимор Купер и Лизелотта Вельскопф-Генрих, оба писали про индейцев.
А еще с разницей в два года, 1 сентября родились Э.Р.Берроуз и Рекс Бич.
Если поискать можно и еще найти.
Например Л. Буссенар с Мэри Э. Брэддон праздновали своё день рождения в один день.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 1539
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.13 21:28. Заголовок: Отлично! :sm36: Что..


Отлично! Что много - понимаю. Если наберется несколько постов, можно подумать и перебросить в Гостиную в тему "Общие литературные вопросы" или даже открыть отдельную тему там.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 82
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет