On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

Новые сообщения в темах:

Найден новый (ранее неизвестный) рассказ Майн Рида о Зебе Стумпе, теперь о нем уже трилогия - роман и 2 рассказа! => см. тему автора.

Пьесы Дюма, известные и не очень (впервые на русском) => Дюма. Иллюстрированное собрание сочинений (+ о скором появлении Хаггарда и Троллопа - см. в теме МП).

Новая ласточка от Троллопа (в его теме).

О Дюма, старинных опечатках и сомнениях (заметки на полях "Женитьб папаши Олифуса").

Английская история замены авторского названия романа Хаггарда "Перстень царицы Савской" и др.

Открыт новый раздел (см.↓): КНИЖНЫЕ СЕРИИ И ПЕРИОДИКА (туда переехали все издательские темы серий и жанровые списки-библиографии)

Кое-что об Уистере (авторе "Вирджинца") и его библиография => Вестерн - НОВИНКИ И ОБЗОРЫ

О реальном Тарзане и блуждающих огоньках истории и литературы => в разделе ///«То да сё»

Генри Бедфорд-Джонс "Охотники за носорогами" => ностальгический обзор в разделе ///«То да сё»

Кэрролл Джон Дейли и другие. О книге, которая удивила и вызвала восторг под Новый год! => Хард-бойлд (крутой детектив) - НОВИНКИ И ОБЗОРЫ

Энтони Троллоп => Реализм. Классики и современники

Поль Феваль => Приключения: Авторы от A до Z

Луиджи Натоли => Авантюрные романы-фельетоны-НОВИНКИ И ОБЗОРЫ

Форум создан 21.06.2011

В мире столько интересных книг. Поэтому, наш девиз: Впечатлился сам, впечатли другого! Уважаемые читатели приключенческой литературы, РАССКАЗЫВАЙТЕ!

УТОЧНЕНИЕ: Форум посвящен КЛАССИКЕ ПРИКЛЮЧЕНЧЕСКОГО ЖАНРА и уже опубликованным произведениям в книжных изданиях. Это ЛИТЕРАТУРОВЕДЧЕСКИЙ ФОРУМ О ЖИЗНИ ЗНАМЕНИТЫХ ПИСАТЕЛЕЙ И БЕСЕДЫ ОБ ИХ КНИГАХ. Рекламой собственных неопубликованных текстов, самиздатовских интернет-версий и тп. просим не отвлекать. Ищите другие ресурсы! Раздел "Другая литература" тоже не предназначен для случайных новостей (в том числе: политических, поэтических, краеведческих, военно-исторических, естественно-научных, денежно-вещевых и коммерческих). Все сообщения не по теме будут удалены.

PS 1. Уважаемые юзеры-скептики и ленивые потребители, не умеющие делиться добрым позитивом и говорить даже простое "спасибо" за полезную информацию, не тратьте свою энергию на охи и вздохи, вся информация, которую здесь старательно собирают, обдумывают и готовят, время от времени будет доступна и для Вас. Всё всегда узнают первыми настоящие энтузиасты, а потом - все остальные. Вполне логично и справедливо. Не волнуйтесь, работа идет. Хорошие новости были, есть и будут. Позитив, актив и креатив - вот 3 кита этого форума. С альтернативными левиафанами не к нам :) Спасибо за понимание.

PS 2. Уважаемые господа-спаммеры, Ваши периодические усилия здесь совершенно бесполезны. Гераклы и в конюшнях следят за чистотой. Для всех новичков и случайных гостей включен режим модерации. Только друзья-форумчане пишут напрямую.

PS 3. Негативщикам и хейтерам просьба не беспокоиться. Сбережем личное время. А вот людям с хорошим настроем, пониманием и тактом здесь всегда рады. Говорим о писателях и книгах с любовью. Только и всего.

ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ В РАБОТЕ ЭТОГО ФОРУМА, ПОЖАЛУЙСТА, ПРОЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ОСНОВНЫЕ ПРАВИЛА -> см. раздел О ФОРУМЕ/Правила форума

О доступе ко всем разделам форума -> см. О ФОРУМЕ/Правила форума

***

Периоды ограничений на форуме введены с одной и совершенно банальной целью — в наш вальяжный и пресыщенный Интернет-век, когда 90% всего прилетает нам по щелчку да на блюдечке, неплохо было бы хоть как-то начать противостоять накрывающей нас лени, безразличию, праздности и уютному пенкоснимательству. Под лежачий камень, как известно, вода не течет. Этот форум существует давно и, понятное дело, не стоит на месте, пашет и пишет, засучив рукава, всё время пытается рассказать что-то любопытное, не самое тривиальное или просто полезное. И по ходу делает выводы. Кому здесь всё еще интересно – будет повод задуматься. А нет так нет. И худого в этом тоже ничего нет. Давно было пора встряхнуться и начать. Ну хотя бы в гомеопатических дозах :) Основная часть информации на этом форуме — эксклюзив, которого нет или не было в русской части Интернета до поднятия темы здесь. Даже на уровне затравки и возможной темы для разговора, мы всё больше стараемся не просто цитировать нагугленную информацию, а пытаемся ее комментировать, дополнять, стремимся рассказывать чаще от себя, элементарно делимся личными наблюдениями и восторгами от прочитанных книг. Основной упор на этом форуме делается на классику. На имена, проверенные временем или очень значимые когда-то. Это титаны жанра приключений. Многие из них, увы, сильно позабыты. И чаще всего — несправедливо, нелепо, слепо, по воле случая. Но совершенно необязательно идти на этот форум только с какими-то новыми именами (их вообще море, списки и так множатся день ото дня и просто ждут своего часа). Но есть ведь немало и других проделок и ошибок Его Величества Случая, которые хорошо бы исправить. Ну хотя бы попытаться. Сколько забытых, по-настоящему хороших (и даже великолепных) книг известных писателей всё еще томятся в тени скупого, веками растиражированного джентльменского набора их шедевров. Это вообще вечная тема, вечная грусть и боль. А кто-то и не знает, что кроме Джона Сильвера и Шерлока Холмса, есть еще уморительный мюнхаузен-бригадир Жерар, братья-враги из Баллантрэ, хитрющая Сильвандир, Барсак с его экспедицией... Достаточно даже просто что-то интересное рассказать о своем любимом авторе, поделиться впечатлениями о том или ином романе или рассказе, привести фразу, запавшую в душу (быть может она кого-то сподвигнет на чтение), поговорить о прототипах, возможных аллюзиях, интересных продолжателях. Цель этого форума очень проста: со всей искренностью и серьезностью сказать и показать на собственных примерах, что приключенческая литература — это мощный и важный культурный пласт, который не только развлекает, но и развивает, вдохновляет, просвещает и учит нас многому с детства, и сопровождает на всем жизненном пути, дарит радость, утешение и надежду. Через приключенческую литературу мы быстрее всего приходим и к вселенским классикам. От Дюма, Хаггарда и Жюля Верна тянемся к Бальзаку, Диккенсу и Чехову (бывает и наоборот, конечно, у особо просветленных :). И опять, и опять мы возвращаемся к ней, туда, где нас ждет «миллион приключений». Да, основная цель этого форума еще и элементарная пропаганда активного чтения. Прочитал, интересно — расскажи. Ученые говорят, что чтение — это медитация на счастье. Читая любимых авторов мы радуемся, переключаемся, обретаем гармонию. Читайте, думайте, высказывайтесь. Делитесь в первую очередь чем-то добрым и вечным. Приходите сюда с хорошим настроением. И подобное встретит подобное. Все просто и искренне. Как всегда.

***

ОСНОВНЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ ПРИКЛЮЧЕНЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ:

1) Экзотические романы (романы путешествий, поисков кладов в дальних странах, географические и колониальные романы, робинзонады, + романы о животных).

2) Историко-приключенческие романы (рыцарские романы, романы плаща и шпаги).

3) Авантюрные романы-фельетоны (бульварные романы тайн и интриг в духе "Графа Монте-Кристо", "Парижских тайн" и "Рокамболя", социально-авантюрные романы в выпусках, + ньюгейтский и разбойничий роман).

4) Морские приключения (+ романы о пиратах).

5) Вестерны (приключения на Диком Западе, + романы про индейцев).

6) Детективы (классические/викторианские, хард-бойлд/американские, исторические детективы).

7) Триллеры (романы действия или боевики, + шпионские романы, гангстерские романы, нуар).

8) Военные приключения

9) Фантастика (+ фэнтези и мистика).



АвторСообщение
Gennady



Сообщение: 448
Зарегистрирован: 05.05.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.13 09:21. Заголовок: Русский приключенческий роман (продолжение 2)


Наверное, есть смысл поговорить и о русском авантюрном романе, который сто с лишним лет назад заявил о себе в разных жанрах: детективе, разбойничьем романе, романе "дна", военном и судебном романе, экзотическом и прочих его видах.
Это и Лавров, и Животов, и Раскатов, о котором уже шла речь в предварительных постах, и Пазухин и многие другие.
Отрадно то, что и ныне традиции такого русского романа продолжаются Михаилом Поповым, Богданом Сушинским. Имя авторам-легион. Иное дело, что не все пишут одинаково. Кто лучше, кто хуже. Однако, жив курилка. И это, я думаю, главное.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 302 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


robyr



Сообщение: 146
Зарегистрирован: 18.07.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 14:10. Заголовок: geklov А вот именно ..


geklov

 цитата:
А вот именно что НОВИЗНОЮ. Всего этого раньше просто НЕ БЫЛО.
Я правильно понял Вашу мысль?


да, динамичность повествования

Спасибо: 0 
Профиль
1.66



Сообщение: 306
Зарегистрирован: 18.02.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 14:20. Заголовок: Насчет порнографии в..


Насчет порнографии в приключенческой литературе (причем в русской!). А не читал ли кто романы Олега Суворова "Закат империи" и Леонида Влодавца "Рыцарь Шато д"Ор", изданные в середине 90-х годов в серии "Олимп"? Если в "Закате империи" более менее красиво, в стиле Жерара де Вилье, то Влодавец в этом романе мягко говоря переборщил, он опустился даже до детской порнографии (!), несмотря на то, что он сам педагог по образованию (!). Вообще сюжет романа прекрасный, стиль изложения хороший, но очень много именно порнографии, эротика там и близко не стояла. Там "120 дней Содома" маркиза де Сада отдыхают и отдыхают. Жерар де Вилье по сравнению с Влодавцем в этом романе просто пуританин. Даже Флибуста этот роман не выложила, хотя он есть в сети. Потом похоже Влодавцу дали за это по рукам (или по чему нибудь еще) и вроде бы он так больше не опускался в своих произведениях.

Спасибо: 0 
Профиль
robyr



Сообщение: 147
Зарегистрирован: 18.07.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 14:20. Заголовок: geklov Томека Вильмо..


geklov

 цитата:
Томека Вильмовского и Салли, или Тарзана и Джейн, или Джона Картера и Деи Торис


убьет насмерть повествование

 цитата:
То, что разрешено Бонду, Флэшмену, Мазуру, Сварогу,


дело не в том что они не одной юбки не пропускают ,а в том что автор берет на себя смелость довольно подробно с названием всех частей тела живописать это --- у флеменга вроде корректно написано
1.66

 цитата:
Жерар де Вилье и его суперогромная серия о SAS


даже не слыхал---отпишитесь пожалуйста на что похоже и т.д.


Спасибо: 0 
Профиль
robyr



Сообщение: 148
Зарегистрирован: 18.07.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 14:32. Заголовок: Абдуллаев, Чингиз Ак..


Абдуллаев, Чингиз Акифович
сериал Дронго --- вроде как слышал в рамках морали --- но сам не читал
в духе пираньи и бешенного

Спасибо: 0 
Профиль
1.66



Сообщение: 307
Зарегистрирован: 18.02.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 14:54. Заголовок: На что похожи романы..


На что похожи романы де Вилье? Шпионский детектив очень и очень стильный, очень жестокий, очень динамичный и очень хорошо сконструированный, одним словом образец шпионского детектива о суперагенте (Ян Флеминг и Жан Брюс, по моему мнению значительно слабее). Тут надо еще учитывать, что я читал некоторые романы де Вилье в самиздате, так что могу сказать, что в печатных изданиях на русском языке сексуальные сцены смягчены, если так мягко можно выразиться. Я кстати читал "Крестного отца" М.Пьюзо и в самиздатовском переводе советских времен, и в печатном переводе времен перестройки. Скажу прямо они очень похожи за исключением двух небольших эпизодов, которые были в самиздате, но которые практически отсутствовали в печатном тексте. Как вы догадались - это были сцены секса. В фильме Копполы один из этих эпизодов есть. А вообще если вы хотите сравнить стили эротической литературы, то вам уважаемый robur сюда http://www.ozon.ru/context/detail/id/1008792/ .

Спасибо: 0 
Профиль
geklov



Сообщение: 1615
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 15:53. Заголовок: Многоуважаемый robyr..


Многоуважаемый robyr в ответ на мой вопрос: в чем секрет успеха сериала БЕШЕНЫЙ, пишет:

 цитата:
Геклов пишет:
А вот именно что НОВИЗНОЮ. Всего этого раньше просто НЕ БЫЛО.
Я правильно понял Вашу мысль?

да, динамичность повествования.



Но я не совсем о динамичности вел речь. Для меня и в советские годы, например, КАПИТАН СОРВИГОЛОВА Буссенара был весьма динамичным романом (да и остается таковым по сей день).
А вот под НОВИЗНОЙ я понимал не просто ДИНАМИЗМ, а некие ЗАПРЕТНЫЕ в СССР темы: секс (эротика порою переходящая в порнографию), чрезмерное насилие (у Буссенара тоже крови хватает, но до Бушкова и Доценко ему, по-моему, далеко; по крайней мере в тех книгах, что издавались в СССР ), цинизм.
Я об этом и спрашивал. Повлияло ли, по-Вашему, ЭТО (разрешение всего того, что ранее было запрещено) на популярностьь этих авторов: Бушков, Доценко?
Ведь, например, есть такой популярный бесконечный цикл Анри Верна БОБ МОРАН. Тоже язык незамысловат и сюжеты не столь уж изощрены. А цикл популярен. Тиражи огромные. НО. Кровь не хлещет со страниц водопадом. Моран очень учтив с женщинами. Настоящий Дон Кихот в хорошем смысле слова.
Вот мне и интересны секреты популярности таких сериалов. Ответы у коллег-форумчан, как я посмотрю, очень разнятся.

Спасибо: 0 
Профиль
robyr



Сообщение: 150
Зарегистрирован: 18.07.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 16:07. Заголовок: geklov Ответы у колл..


geklov

 цитата:
Ответы у коллег-форумчан, как я посмотрю, очень разнятся.


почему я читал ответил выше

 цитата:
по чему я читал сериалы подобные бешенному (примерно)


при этом это было 12 - 15 лет назад (1-2) КНИГИ НА ПРОБУ
помоему их читают те кто Дюма,Купера и т.д. читать всё равно не будут

geklov

 цитата:
цикл Анри Верна БОБ МОРАН


да но тут чужая жизнь а тут своя и свои реали --- афган,стрелки и т.п.
geklov

 цитата:
Тиражи огромные


тиражи хоть и огромные почему все решили что они раскупаются(бешанный,пиранья)



Спасибо: 0 
Профиль
robyr



Сообщение: 151
Зарегистрирован: 18.07.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 16:18. Заголовок: robyr тиражи хоть и ..


robyr

 цитата:
тиражи хоть и огромные почему все решили что они раскупаются(бешанный,пиранья)


кто из форумчан реально покупает пиранья,бешенный--- давай те считать по факту
я не покупал брал у знакомых на пробу --- уже минус один

Спасибо: 0 
Профиль
geklov



Сообщение: 1616
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 16:29. Заголовок: Многоуважаемый robyr..


Многоуважаемый robyr!
С Вашего разрешения немного подытожу.
По-Вашему, большие тиражи не являются показателем популярности циклов? Честно скажу, не знаю, сколько из изданных книг было продано. Даже не ведаю, где можно узнать такую инфу. Но я сильно удивлюсь, если издатели сегодня будут издавать книги себе в убыток (в СССР печатали много книг, которые не покупались; а труды партийных деятелей так и вовсе стоили копейки, печатать их обходилось дороже; но тут пропаганда, а на ней, как известно, не экономят; может и Доценко-Бушкова издают себе в убыток, как пропоганду определенного образа мышления и жизни??? Получается некий заговор против русского народа. Конспирология, однако).
А может быть, эти авторы печатают свои книги такими тиражами за свой счет? Не очень в это верится, если честно. Книгоиздание сегодня, по-моему, прежде всего бизнес. Т. е. зарабатывание денег. Зачем же тратить немалые средства (бумага, краска, услуги типорафий, перевозка, склады, магазины и т. д.) себе в убыток?
Итак. Вы считаете, что главные составляющие успеха (ну, если не успеха, то хотя бы немалых тиражей) книг Доценко это:
1. РЕКЛАМА.
2. КЛУБНИЧКА.
3. СЕКСУАЛЬНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ В НАШЕЙ СТРАНЕ.
4. ДИНАМИЧНОСТЬ.
5. БЛИЗКИЕ И ПОНЯТНЫЕ ИМЕННО НАШЕМУ ЧИТАТЕЛЮ РЕАЛИИ И ПРОБЛЕМЫ.
Я ничего не пропустил?


Спасибо: 0 
Профиль
geklov



Сообщение: 1617
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 16:38. Заголовок: Многоуважаемый robyr..


Многоуважаемый robyr пишет:

 цитата:
кто из форумчан реально покупает пиранья,бешенный--- давай те считать по факту
я не покупал брал у знакомых на пробу --- уже минус один


Прибавьте меня. Нас уже двое
Но. На Форуме зарегестрировано всего 91 человек. Даже если все проголосуют, мы вряд ли получим картину реальных продаж книг данных авторов. Как вообще можно посчитать количество именно КУПЛЕННЫХ книг - не ведаю (а лучше уж ПРОЧИТАННЫХ; ведь кто-то покупает, но не читает, знаю и таких; а кто-то ЧИТАЕТ В СЕТИ, или берет книги у друзей). Так что выяснить СКОЛЬКО людей читало Доценко, опасаюсь, не вполне реально. Поэтому я и опираюсь на цифры, озвученные издательствами. Ну, неужели они печатают книги себе в ущерб??? .
И поймите меня правильно, Я НЕ ЗАЩИЩАЮ ДОЦЕНКО и Ко. Я ПЫТАЮСЬ ПОНЯТЬ ПРИЧИНУ ТАКОГО УСПЕХА (если не успеха, то ТАКИХ НЕМАЛЫХ ТИРАЖЕЙ). Мне это реально интересно. Я, например, не понимаю, почему у БЕШЕНОГО 12,5 млн. экз., а у того же ФЛЭШМЕНА - 5.000, 4.000, 2.000...
Считайте, что это научный интерес. Эдакое социологическое исследование

Спасибо: 0 
Профиль
robyr



Сообщение: 152
Зарегистрирован: 18.07.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 17:02. Заголовок: сам я натолкнулся ..


сам я натолкнулся на это (см. цитату)по этому и не смог физически читать дальше --- добавьте сюда Корецкого это круче и бешенного и пираньи

 цитата:
я сначало в 90 х тоже было увлекся сериалом пока не почувствовал какую то внутреннюю пустоту,после прочтения ---- обделенность как читателя, чувство подделки под что то настоящие


geklov

 цитата:
3. СЕКС
4. ДИНАМИЧНОСТЬ.


я выбираю это
все это чтиво читается действительно легко
кто в какие грезы(реальность) хочет убежать

 цитата:
печатают свои книги такими тиражами за свой счет? Не очень в это верится, если честно. Книгоиздание сегодня, по-моему, прежде всего бизнес.


еженедельно кидают в почтовый ящик бысплатно многостраничную газету и журнал на хорошей глянцевой бумаге(рекламные)
идет прививка к определенному сорту литературы---любители бешенного читать майн рида точно не будут не тот формат
если по радио крутят одни и теже песни и говорят что это хит невольно к концу дня начинаешь проигрывать мелодию в голове и т.д.

Спасибо: 0 
Профиль
geklov



Сообщение: 1618
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 17:03. Заголовок: Уже цитировал в тем..



Уже цитировал в теме А. А. БУШКОВ, но мне кажется, не лишним будет и здесь. Может ЭТОТ и есть ответ на мой вопрос? Может весь рецепт популярности и немалых тиражей дан в этом коротеньком фрагменте из интервью белорусского писателя-скорострела?

 цитата:
...книжки выдаются под собирательным псевдонимом Андрей Воронин - сериалы «Комбат», «Спецназ», «Слепой». Почему люди их читают. Причем даже не задумываются о том, что уже читали книжки с подобными сюжетами.
Обычно в таких книжках есть президент, враги президента и есть современные три мушкетера, которые выполняют патриотический долг, защищают президента, раскрывают заговор, борются с террористами...
Работаем мы и с кино. Американские блокбастэры забываются очень быстро, хотя долго рекламируются: вроде за 24 часа герой делает невозможное, ЦРУ против ФБР и т.д. Мы после берем сюжет из этого фильма и переносим его в российскую действительность.
- Сюжет в этих книжках должен быть обязательно про Россию?
- Только про Россию. Люди любят видеть познавательные российские реалии. Вот сейчас мы пишем книгу, где российскоо президента Медведева зовут... кажется, Волковым. В этой книжке есть Россия, Германия, газовая война в Украине (фамилия украинского президента, кстати, Кушчанка).
- Но ведь такую книжку за день не напишешь...
- Наш руководитель считает, что нормальный человек, который не хочет быть голодным, способен написать такой литературное произведение за три месяца - если он не пьет и ежедневно работает. Кстати, на написание книги под собирательный псевдоним Андрей Воронин есть твердый тариф - 1 000 долларов.



Целиком здесь: http://nn.by/index.php?c=ar&i=24335 Правда, статья на белоруском языке.

А ларчик просто открывался?

Спасибо: 0 
Профиль
geklov



Сообщение: 1619
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 17:07. Заголовок: Многоуважаемый robyr..


Многоуважаемый robyr пишет:

 цитата:
еженедельно кидают в почтовый ящик бысплатно многостраничную газету и журнал на хорошей глянцевой бумаге(рекламные)
идет прививка к определенному сорту литературы---любители бешенного читать майн рида точно не будут не тот формат
если по радио крутят одни и теже песни и говорят что это хит невольно к концу дня начинаешь проигрывать мелодию в голове и т.д.


Т. е. все-таки заговор? Заваливают количеством, а не качеством? Сперва в убыток. А потом народ привыкает и начинает сам покупать?

Спасибо: 0 
Профиль
robyr



Сообщение: 153
Зарегистрирован: 18.07.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 17:10. Заголовок: Т. е. все-таки загов..



 цитата:
Т. е. все-таки заговор? Заваливают количеством, а не качеством? Сперва в убыток. А потом народ привыкает и начинает сам покупать?


по чему нет
дима билан -- 2006 — Заслуженный артист Кабардино-Балкарии
2007 — Заслуженный артист Чечни
2007 — Заслуженный артист Ингушетии
2008 — Народный артист Кабардино-Балкарии
осталось только
народный артист россии

Спасибо: 0 
Профиль
geklov



Сообщение: 1620
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 17:16. Заголовок: Многоуважаемый robyr..


Многоуважаемый robyr цитирует меня:

 цитата:
geklov
цитата:
3. СЕКС
4. ДИНАМИЧНОСТЬ.


Прошу прощения, но я ЭТОГО не писал.
Даю точную цитату:

 цитата:
Многоуважаемый robyr!
С Вашего разрешения немного подытожу...
...Итак. Вы считаете, что главные составляющие успеха (ну, если не успеха, то хотя бы немалых тиражей) книг Доценко это:
1. РЕКЛАМА.
2. КЛУБНИЧКА.
3. СЕКСУАЛЬНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ В НАШЕЙ СТРАНЕ.
4. ДИНАМИЧНОСТЬ.
5. БЛИЗКИЕ И ПОНЯТНЫЕ ИМЕННО НАШЕМУ ЧИТАТЕЛЮ РЕАЛИИ И ПРОБЛЕМЫ.
Я ничего не пропустил?


Эти пункты я вычленял из этих вот постов многоуважаемого robyr (грешен, своими словами, как понял):

 цитата:
В ЧЕМ СЕКРЕТ УСПЕХА ТАКОГО
1.в рекламе,но лично по мне сериал про бешеного уступает даже сериалу про конана написаный в продолжению книг говарда
2.клубничка ( в книгах)



 цитата:
1-- время издания сериала бешенный --- конец перестройки - во всю в видеосалонах триумфально покоряют умы Щварценеггер,Ван Дам,Лундгрен и т.д.
2--волна сексуальной революции наконец докатилась до всякого рядового жителя страны,лишенного массово кино и литерат. на эту тему.
3 -- половое созревание, когда некая субстанция ударяет в голову заслоняя всё на свете



 цитата:
Геклов пишет: "А вот именно что НОВИЗНОЮ. Всего этого раньше просто НЕ БЫЛО.
Я правильно понял Вашу мысль?"

да, динамичность повествования



 цитата:
тут своя и свои реали --- афган,стрелки и т.п.


Я просто попытался обобщить и систематизировать. Из головы я ничего не брал. У меня вообще пока нет версии ответа. Я РЕАЛЬНО НЕ ПОНИМАЮ: ПОЧЕМУ ТАКИЕ ТИРАЖИ?

Спасибо: 0 
Профиль
geklov



Сообщение: 1621
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 17:20. Заголовок: Многоуважаемый robyr..


Многоуважаемый robyr пишет:

 цитата:
дима билан -- 2006 — Заслуженный артист Кабардино-Балкарии
2007 — Заслуженный артист Чечни
2007 — Заслуженный артист Ингушетии
2008 — Народный артист Кабардино-Балкарии
осталось только
народный артист россии


Увы, (а может быть и не увы ) не слушаю этого исполнителя. Даже не знаю ни одной его песни. Слушаю только то, что сам нахожу в сети. Зомбиящик стараюсь не смотреть, радио уже несколько лет не слушаю. Хотя есть неплохая волна РАДИО ОРФЕЙ. Слушаю иногда на даче.

Спасибо: 0 
Профиль
robyr



Сообщение: 154
Зарегистрирован: 18.07.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 17:33. Заголовок: geklov я знаю что эт..


geklov
я знаю что это я писал
цитата:
3. СЕКС
4. ДИНАМИЧНОСТЬ.
Вы меня не поняли я просто выбрал главное из списка

Спасибо: 0 
Профиль
geklov



Сообщение: 1623
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 18:14. Заголовок: Многоуважаемый robyr..


Многоуважаемый robyr пишет:

 цитата:
Вы меня не поняли я просто выбрал главное из списка


Прошу прощения, но я впрямь порою не понимаю, как можно выбрать из цитаты то, чего в НЕЙ НЕТ?
Лучше уж тогда излагайте, пожалуйста, всё своими словами. А то я не совсем понимаю, когда меня цитируют, НО ПРИ ЭТОМ ЗНАЮ: Я ЭТОГО НЕ ПИСАЛ.
Просто у меня привычка с ВУЗовских времен. Нас учили, что в чужих цитатах не следует ничего менять (а то смысл фразы может измениться). Вот и стараюсь (правда, не всегда успешно), не дописывать, не переписывать за других людей. И так недопонимания хватает. И на Форуме, и в жизни...
Приведу пример, когда неполная (даже не измененная) цитата сильно меняла смысл сказанного.
В моем родном городе на здании типографии несколько десятилетий огромадными буквами была выведена цитата из Ленина:
ЗНАЧЕНИЕ ТУЛЫ ДЛЯ РЕСПУБЛИКИ ОГРОМНО.
Туляки очень гордились тем, что Ильич так высоко ценил наш город.
НО. В ПСС Ульянова-Ленина эта цитата дана без купюр. И выглядит она так:
«Значение Тулы для Республики огромно. Но народ там ненашенский. За ним нужен глаз да глаз». Телеграмма Тульскому ревкому от 20 октября 1919 г. В. И. Ленин. Полн. собр. соч., т. 51, стр. 65. (Просто в Туле есть оружейный завод, и дорога на Москву прямая, как стрела; а тогда как раз Деникин к Туле подходил. Сдали бы большевики белым Тулу, могли потерять и Москву).
Как видите, гордиться особенно нечем.
А делов-то. Всего-то - дали неполную цитату.
О, как порою бывает...

ЗЫ: Ежели что не так, извините, пожалуйста!


Спасибо: 0 
Профиль
geklov



Сообщение: 1624
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 18:31. Заголовок: Многоуважаемый robyr..


Многоуважаемый robyr!
А за Ваше мнение относительно творчества Доценко ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
Динамизм повествования, как прием привлечения внимания массового читателя зело хорош. Согласен.
Но вот вольности сексуального характера в тексте приключенческих книг, по-моему, недопустимы. Это - запрещенный прием для писателей-приключенцев. ИМХО.
Здесь я с Бушковым и Доценко не соглашусь. Может быть деньги и не пахнут, но в вечность плевать тоже не стоит.... Писать надо то, за что не будет стыдно перед ДОЧКОЙ и МАМОЙ. Как минимум. ИМХО, естественно.
Этот ингридиент, с Вашего разрешения, вычеркиваю из рецепта написания успешного приключенческого цикла.
СПАСИБО!

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 1999
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 21:04. Заголовок: geklov пишет: Насто..


geklov пишет:

 цитата:
Настоящий Дон Кихот в хорошем смысле слова.


А бывает и плохой?

Спасибо: 0 
Профиль
Remote Control



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 21:19. Заголовок: На Форуме зарегестри..



 цитата:
На Форуме зарегестрировано всего 91 человек.


А меня почему-то не хотят добавлять.

Спасибо: 0 
Remote Control



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 21:19. Заголовок: Прибавьте меня. И ме..



 цитата:
Прибавьте меня.


И меня тоже прибавьте.
Если о первом ещё что-то слышал, то кто такой Доценко, не ведаю. Вообще-то не думаю что литература подобного рода востребована в современном обществе. Лет 5-10 назад, книжные магазины были завалены этой макулатурой, сейчас несколько иная ситуация. Очевидно шло массовое зомбирование, а впрочем оно продолжается и сейчас.
А хорошую интересную литературу продолжают выпускать и в нынешнее время, но распознать, найти и приобрести её бывает весьма проблематично.

Спасибо: 0 
Admin
Vladimir


Сообщение: 2000
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 21:22. Заголовок: Remote Control пишет..


Remote Control пишет:

 цитата:
А меня почему-то не хотят добавлять.


Уважаемый Remote Control, так Вы зарегистрируйтесь. Это очень просто. И Ваши сообщения будут появляться сразу, без просмотра модератора.

Спасибо: 0 
Профиль
Remote Control



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 21:32. Заголовок: Уважаемый Admin, пыт..


Уважаемый Admin, пытаюсь уже третий день, может я чего-то не понимаю, пишу свой ник, пароль, далее ставлю галку напротив фразы зарегистрироваться, я новый участник, но не получается никак, увы.

Спасибо: 0 
geklov



Сообщение: 1637
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 21:49. Заголовок: Многоуважаемый Влади..


Многоуважаемый Владимир пишет:

 цитата:
Геклов: Настоящий Дон Кихот в хорошем смысле слова.
А бывает и плохой?


Ну, не то чтобы "плохой", но "ироничный". Свихнувшийся, помешанный, безумец, борец с ветряными мельницами...
Но Боб Моран - не чокнутый. А рыцарь. Галантный и благородный. Не Бешеный, не Пиранья, не Сварог...

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 2001
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 21:52. Заголовок: Уважаемый Remote Con..


Уважаемый Remote Control, попробуйте зарегистрироваться сейчас (Вы все правильно делали). Не совсем пойму в чем дело, но кое-что поднастроил.

Спасибо: 0 
Профиль
geklov



Сообщение: 1638
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 21:58. Заголовок: Итак. Секс и насилие..


Итак. Секс и насилие из рецепта убрали. Конъюнктуру тоже.
Осталось:
РЕКЛАМА.
ДИНАМИЧНЫЙ УВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ СЮЖЕТ.
ЧТОБЫ О НАС ЛЮБИМЫХ. Т. е. О РОССИИ.
Многоуважаемый Геннадий предлагает добавить ЛЮБОВЬ (не секс, а именно ЛЮБОВЬ), БЛАГОРОДСТВО, и ГЕРОИЗМ (чтобы ОДИН В ПОЛЕ ВОИН).
Это и есть рецепт успешного русского приключенческого сериала не на один десяток романов?

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 2002
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 22:02. Заголовок: geklov пишет: Ну, н..


geklov пишет:

 цитата:
Ну, не то чтобы "плохой", но "ироничный". Свихнувшийся, помешанный, безумец, борец с ветреными мельницами...


Ааа! В этом смысле. Совсем забыл, что о Дон Кихоте еще можно говорить через восприятие его строго рационального окружения.
Выходит, Александр Гордон ("Гордон Кихот") и д'Артаньян ("Дон-Кихот в восемнадцать лет") - помешанные?

geklov пишет:

 цитата:
Но Боб Моран - не чокнутый. А рыцарь. Галантный и благородный.


А Дон Кихот - не рыцарь, не галантный и не благородный?


Спасибо: 0 
Профиль
robyr



Сообщение: 160
Зарегистрирован: 18.07.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 22:11. Заголовок: geklov Это и есть ре..


geklov

 цитата:
Это и есть рецепт успешного русского приключенческого сериала не на один десяток романов


нет самого главного----рассказчика
нужен как минимум ГОМЕР

Спасибо: 0 
Профиль
geklov



Сообщение: 1640
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 22:22. Заголовок: Многоуважаемый robyr..


Многоуважаемый robyr пишет:

 цитата:
нет самого главного----рассказчика
нужен как минимум ГОМЕР


Обязательно Гомер? Вергилий не сойдет?
А. Верн написал о Моране 200 книг. Но далеко не Гомер.
Не Гомер, по-моему, и Ф. Дар со своим Сан-Антонио. Тоже не одна книга увидела свет. О Фрейзере, Корнуэлле молчу. Вдруг как Гомеры

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 2003
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 22:27. Заголовок: geklov пишет: Не Го..


geklov пишет:

 цитата:
Не Гомер, по-моему, и Ф. Дар со своим Сан-Антонио.


Как, не Гомер? А почему его книжки вызывают гомерический хохот?

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 2004
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 22:31. Заголовок: И Фрейзер - Гомер, а..


geklov пишет:

 цитата:
О Фрейзере, Корнуэлле молчу. Вдруг как Гомеры


И Фрейзер - Гомер. А вот Корнуэл - Бернар(д). Впрочем, может я юмора не понял...

Спасибо: 0 
Профиль
Remote Control



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 10.02.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 22:33. Заголовок: Ура! Получилось заре..


Ура! Получилось зарегистрироваться!
Низкий вам поклон, уважаемый Владимир (Admin). Спасибо!
Надеюсь влиться в круг единомышленников...

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 2005
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 22:35. Заголовок: :sm73: Уважаемый Re..


Уважаемый Remote Control, приветствуем единомышленника! Спасибо за терпение!

Спасибо: 1 
Профиль
robyr



Сообщение: 161
Зарегистрирован: 18.07.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 22:43. Заголовок: юмор это здорово но..


юмор это здорово
но без таланта рассказчика никуда

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 2006
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 22:48. Заголовок: Талан рассказчика - ..


Талан рассказчика - это да! Самое главное. 100 % верно.
Только у каждого свое видение, как нужно рассказывать. Кому и Донцова - Шахерезада, а кому и Купер - крепкий сон.

Спасибо: 0 
Профиль
geklov



Сообщение: 1641
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 06:45. Заголовок: Многоуважаемый Влади..


Многоуважаемый Владимир пишет:

geklov пишет:
цитата:
Не Гомер, по-моему, и Ф. Дар со своим Сан-Антонио.
Как, не Гомер? А почему его книжки вызывают гомерический хохот?

Ну, с таким подходом мы должны в Гомеры и Задорнова, и Альтова, и Арканова, И Жванецкого, и Ильфа с Петровым записать. Люди читают, и хохочут. Гомерически. Вот так:
И что. Все вышеперечисленные Авторы - Гомеры???
Думаю, что многоуважаемый Робур имел в виду нечто совсем иное (более близкое к таланту построения витиеватого эпического текста, такого, чтоб на века, на тысячилетия; я лично так понял )... Так же, как из утверждения, что Боб Моран - не чокнутый, а галантный и благородный рыцарь, "Дон Кихот в самом лучшем смысле слова", по-моему, вовсе не следует, что Дон Кихот Сервантеса низменный и грубый мужлан (хотя некоторые и считали идальго безумцем; порою небезосновательно ). Я что-то логику не очень улавливаю. Знать, тоже не Гомер


Спасибо: 0 
Профиль
Gennady



Сообщение: 898
Зарегистрирован: 05.05.12
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 10:45. Заголовок: Дорогие друзья и кол..


Дорогие друзья и коллеги,

Очень хочется к вам присоединиться, но тема от меня ускользает. Не могу ухватиться или понять, о чем вы разговариваете.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 2007
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 11:11. Заголовок: geklov пишет: Я что..


geklov пишет:

 цитата:
Я что-то логику не очень улавливаю. Знать, тоже не Гомер


Друзья, ну зачем же так буквально все понимать? Это же шутка.
Думал из моего дальнейшего комментария будет понятна моя мысль.
Admin пишет:

 цитата:
Талан рассказчика - это да! Самое главное. 100 % верно.
Только у каждого свое видение, как нужно рассказывать. Кому и Донцова - Шахерезада, а кому и Купер - крепкий сон.



У каждого свои родители, своя школа, своя библиотека, свои литературные святцы, отсюда и свое восприятие текста. И всенародная любовь порой рождается вне всякой логики... или путем мощного пиара (напр. Г. Поттер). Рецептов как писать - полно, только все равно, одним нравится одно, а другим - другое.
Боб Моран не снискал серьезной славы, в нем нет оригинальности и глубины "Трех мушкетеров" или "Героя нашего времени". Да, популярен у себя, но не более чем Слепой или Пиранья у нас. Иначе на русский давно бы весь сериал перевели (или его бОльшую часть) и фильмы снимали бы и аудиокниги начитывали и вообще брендом сделали, как Бонда. Обратите внимание, что практически все многотомные сериалы, где за 2 десятка, как правило - не самая серьезная классика в мировой литературе. Хороший писатель, как хороший спортсмен, понимает, что нужно вовремя остановиться/уйти на пике, если ничего нового сказать в долгоиграющей теме не получается. Чем Акунин и вызывает уважение - решил, что будет столько-то романов про Фандорина и поставил точку.
Впрочем, бывают и хорошие исключения. Но это случается, как правило, у многоплановых авторов, не зацикливающихся в своем творчестве на одной теме, эпохе, герое. С проблемой усталости и новизны сталкивался и Конан Дойл, когда хотел писать исторические романы, но пытался найти новое у Холмса, не нашел и решительно отказался от него. Потом поняв, что сглупил, и поднабравшись опыта, вернулся и произошло чудо - "Собака Баскервилей" и несколько отличных рассказов. То же было и с Понсон дю Террайлем: чисто мое имхо, но Рокамболь после перерождения ("Воскресший Рокамболь"), став защитником угнетенных и человеком с двойным дном, получился гораздо интереснее юного хитреца-бандита, каким он был в первых книгах.
Что останется в Вечности - решает случай, очень многие сериалы, сделанные по рецепту популярных предшественников, отшумели в свое время и канули в Лету.

Спасибо: 0 
Профиль
robyr



Сообщение: 162
Зарегистрирован: 18.07.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 11:20. Заголовок: примерно так на чем ..


примерно так
на чем строится успех (устойчивый спрос,большие тиражи и т.д.) таких опусов как пиранья,бешенный(доценко)и т.д.предлагаю добавить романы корецкого сюда
в чем формула их успеха---почему читатели переходят от Дюма,Купера(авторов привел для примера) на подобную литературу
при этом не рождается ли определенный стандарт при котором будущие писатели и не пытаются стать (дотянутся до уровня Дюма,Купера,Хеммета,Чейза и т.д.)


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 302 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 43
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет