ВНИМАНИЕ! ЭТО ЛАМПОВЫЙ ФОРУМ! Здесь не свистят, не галдят и не топают. Будьте добры, внимательны и вежливы.
Спасибо за Ваш интерес и понимание, уважаемые читатели.
*
Новые сообщения в темах:
Перевод новеллы Поля Феваля => линк в теме автора
Большой иллюстрированный пост о самом популярном герое Генри Бедфорд-Джонса => в теме автора (раздел: Приключения и фантастика)
О сборнике Роберта Баллантайна "Чудаки с холмов" => в теме ИГРА В ДЕТЕКТИВ
О романе "Сокровища королей", 2 рассказах и новом сериале Чарльза Джилсона => в теме автора (с доп. в темах Читательская карточка, etc).
О других новостях и обзорах => см.в теме НОВОСТИ И НАХОДКИ (раздел Гостиная)
*
Форум создан 21.06.2011
В мире столько интересных книг. Поэтому, наш девиз: Впечатлился сам, впечатли другого! Уважаемые читатели приключенческой литературы, РАССКАЗЫВАЙТЕ!
УТОЧНЕНИЕ: Форум посвящен КЛАССИКЕ ПРИКЛЮЧЕНЧЕСКОГО ЖАНРА и уже опубликованным произведениям в книжных изданиях. Это ЛИТЕРАТУРОВЕДЧЕСКИЙ ФОРУМ О ЖИЗНИ ЗНАМЕНИТЫХ ПИСАТЕЛЕЙ И БЕСЕДЫ ОБ ИХ КНИГАХ. Рекламой собственных неопубликованных текстов, самиздатовских интернет-версий и тп. просим не отвлекать. Ищите другие ресурсы! Раздел "Другая литература" тоже не предназначен для случайных новостей (в том числе: политических, поэтических, краеведческих, военно-исторических, естественно-научных, денежно-вещевых и коммерческих). Все сообщения не по теме будут удалены.
PS 1. Уважаемые юзеры-скептики и ленивые потребители, не умеющие делиться добрым позитивом и говорить даже простое "спасибо" за полезную информацию, не тратьте свою энергию на охи и вздохи, вся информация, которую здесь старательно собирают, обдумывают и готовят, время от времени будет доступна и для Вас. Всё всегда узнают первыми настоящие энтузиасты, а потом - все остальные. Вполне логично и справедливо. Не волнуйтесь, работа идет. Хорошие новости были, есть и будут. Позитив, актив и креатив - вот 3 кита этого форума. С альтернативными левиафанами не к нам :) Спасибо за понимание.
PS 2. Уважаемые господа-спаммеры, Ваши периодические усилия здесь совершенно бесполезны. Гераклы и в конюшнях следят за чистотой. Для всех новичков и случайных гостей включен режим модерации. Только друзья-форумчане пишут напрямую.
PS 3. Негативщикам и хейтерам просьба не беспокоиться. Сбережем личное время. А вот людям с хорошим настроем, пониманием и тактом здесь всегда рады. Говорим о писателях и книгах с любовью. Только и всего.
ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ В РАБОТЕ ЭТОГО ФОРУМА, ПОЖАЛУЙСТА, ПРОЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ОСНОВНЫЕ ПРАВИЛА -> см. раздел О ФОРУМЕ/Правила форума
О доступе ко всем разделам форума -> см. О ФОРУМЕ/Правила форума
***
Периоды ограничений на форуме введены с одной и совершенно банальной целью — в наш вальяжный и пресыщенный Интернет-век, когда 90% всего прилетает нам по щелчку да на блюдечке, неплохо было бы хоть как-то начать противостоять накрывающей нас лени, безразличию, праздности и уютному пенкоснимательству. Под лежачий камень, как известно, вода не течет. Этот форум существует давно и, понятное дело, не стоит на месте, пашет и пишет, засучив рукава, всё время пытается рассказать про что-то любопытное, не самое тривиальное и просто полезное. А по ходу делает выводы. Кому здесь всё еще интересно – будет повод задуматься. А нет так нет. И худого в этом тоже ничего нет. Давно было пора встряхнуться и начать. Ну хотя бы в гомеопатических дозах :) Основная часть информации на этом форуме — эксклюзив, которого нет или не было в русской части Интернета до поднятия темы здесь. Даже на уровне затравки и возможной темы для разговора, мы всё больше стараемся не просто цитировать нагугленную информацию, а пытаемся ее комментировать, дополнять, стремимся рассказывать чаще от себя, элементарно делимся личными наблюдениями и восторгами от прочитанных книг.
Основной упор на этом форуме делается на классику. На имена, проверенные временем или очень значимые когда-то. Это титаны жанра приключений. Многие из них, увы, сильно позабыты. И чаще всего — несправедливо, нелепо, слепо, по воле случая. Но совершенно необязательно идти на этот форум только с какими-то новыми именами (их вообще море, списки множатся день ото дня и просто ждут своего часа). Но есть ведь немало и других проделок и ошибок Его Величества Случая, которые хорошо бы исправить. Ну хотя бы попытаться. Сколько забытых, по-настоящему хороших (и даже великолепных) книг известных писателей всё еще томятся в тени скупого, веками растиражированного джентльменского набора их шедевров. Это вообще вечная тема, вечная грусть и боль. А кто-то и не знает, что кроме Джона Сильвера и Шерлока Холмса, есть еще уморительный мюнхаузен-бригадир Жерар, братья-враги из Баллантрэ, хитрющая Сильвандир, Барсак с его экспедицией... Достаточно даже просто что-то интересное рассказать о своем любимом авторе, поделиться впечатлениями о том или ином романе или рассказе, привести фразу, запавшую в душу (быть может она кого-то сподвигнет на чтение), поговорить о прототипах, возможных аллюзиях, интересных продолжателях.
Цель этого форума очень проста: со всей искренностью и серьезностью сказать и показать на собственных примерах, что приключенческая литература — это мощный и важный культурный пласт, который не только развлекает, но и развивает, вдохновляет, просвещает и учит нас многому с детства, и сопровождает на всем жизненном пути, дарит радость, утешение и надежду. Через приключенческую литературу мы быстрее всего приходим и к вселенским классикам. От Дюма, Хаггарда и Жюля Верна тянемся к Бальзаку, Диккенсу и Чехову (бывает и наоборот, конечно, у особо просветленных :). И опять, и опять мы возвращаемся к ней, туда, где нас ждет «миллион приключений». Да, основная цель этого форума еще и элементарная пропаганда активного чтения. Прочитал — интересно! — расскажи. Ученые говорят, что чтение — это медитация на счастье. Читая любимых авторов мы радуемся, переключаемся, обретаем гармонию. Читайте, думайте, высказывайтесь. Делитесь в первую очередь чем-то добрым и вечным. Приходите сюда с хорошим настроением. И подобное встретит подобное. Все просто и искренне. Как всегда.
***
ОСНОВНЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ ПРИКЛЮЧЕНЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ:
1) Экзотические романы (романы путешествий, поисков кладов в дальних странах, географические и колониальные романы, робинзонады, + романы о животных).
2) Историко-приключенческие романы (рыцарские романы, романы плаща и шпаги).
3) Авантюрные романы-фельетоны (бульварные романы тайн и интриг в духе "Графа Монте-Кристо", "Парижских тайн" и "Рокамболя", социально-авантюрные романы в выпусках, + ньюгейтский и разбойничий роман).
4) Морские приключения (+ романы о пиратах).
5) Вестерны (приключения на Диком Западе, + романы про индейцев).
6) Детективы (классические/викторианские, хард-бойлд/американские, исторические детективы).
7) Триллеры (романы действия или боевики, + шпионские романы, гангстерские романы, нуар).
Отправлено: 28.10.14 08:38. Заголовок: Братья Стругацкие как философы непрочного и небезопасного будущего
Я открываю тему об Аркадии Стругацком (1925-1992) и Борисе Стругацком (1933-2012) не потому что считаю себя знатоком, а только оттого, что такая тема еще не открыта. В этой теме, меня интересует не их биография - об этом существует уже немалое количество книг, а попытка реальной оценки того, что эти писатели сделали и продолжают делать. Речь идет даже не о прогнозах, а том, какая философия была ядром их взглядов на жизнь. Мой некогдашний товарищ еще в те времена, когда мы ждали выхода их новых книг, говорил, что они необычные люди- он их самих называл люденами. Так они действительно таковыми и были.
Отправлено: 28.10.14 08:51. Заголовок: Мне кажется, что у к..
Мне кажется, что у каждого времени есть свой оракул. Ну или оракулы. Они не обязательно говорили то, что хотелось бы услышать, с ними необязательно соглашались. Но внимание они приковывали. Не только фантастическими приключениями (по-моему, приключенцами они были первоклассными), но и теми взглядами, которые вызывали живой отклик у читателей. Именно: может ли коммунистическое общество быть счастливым без внешних конфликтов? Не совсем таких, какие описывал Ефремов в "Туманности Андромеды" или Снегов в "Люди как боги"? А что если конфликты будут внутренними? И не станут разрешаться так как решили свой конфликт Эрг Ноор и Веда Конг, то-есть, полюбовно, с тонким пониманием друг друга?
Глубокоуважаемый Геннадий, СПАСИБО за тему! Сам чаще всего открываю темы не потому, что специалист или знаток (я дилетант). Просто хочется привлечь к некоторым Авторам общее внимание. А Стругацкие достойны отдельной темы, а не только разговоров мимоходом в рамках других тем. Да и Ефремов, мне думается, достоин отдельной темы. Тоже ведь Титан, Эпоха, Веха.
А если кто-то порою не считает АБС приключенцами, то я всегда вспоминаю повесть Ярославцева (Аркадия Стругацкого) "Экспедиция в преисподнюю". Каковы приключения! А юмор!! А литературные реминисценции и аллюзии!!! А вы говорите, Акунин...
Отправлено: 28.10.14 12:29. Заголовок: geklov пишет: А вы ..
geklov пишет:
цитата:
А вы говорите, Акунин...
Никоим образом об Акунине и слова не сказал. Спасибо за поддержку, Андрей. Стругацкие и Ефремов перевернули мою жизнь некогда. Живу я уже не очень коротко, а таких авторов для меня за всю мою жизнь было всего-то человек 5, 6. Может быть, 7.
Это я не о Вас. Слово "вы" в предложениии "А вы говорите, Акунин..." написано с маленькой буквы, т. е. это речевой оборот, а не обращение к конкретному человеку. Мол, сегодня многие читатели все эти литературные приемы (юмор, ироническое переосмысление опыта предшественников, аллюзии и реминисценции, добротные приключения, вкусный литературный язык, использование самых разнообразных литературных форм) приписывают постмодернистам вобще и Акунину в частности. А Стругацкие все это блестяще использовали уже давно. Я лишь об этом. Это мой ответ всем тем, кто не считает АБС приключенцами. А ведь Братья не только блестящие фантасты, оригинальные мыслители. Но и приключенцы. По моему скромному разумению. И детективы, и спейс-оперы, и попаданство (пусть своеобразное). Всё-то у них есть. Всё живо, ярко, увлекательно, умно, самобытно.
Отправлено: 06.11.14 03:24. Заголовок: Когда-то долго разго..
Когда-то долго разговаривал с Ефремовым и имел честь быть представленным Борису Стругацкому. Но с Борисом Натановичем почти не разговаривал. Помню как Стругацких обвинили в фашизме за книгу "Трудно быть богом". А ведь эта повесть сама с такой яростью разоблачает фашизм и его разнообразные формы. Вот мне кажется, что скажем, Брэдбери разоблачал фашизм с большой грустью, иные авторы это делали с сарказмом, а Стругацкие именно с яростью хотя и не без того же сарказма. Как удивительно они все-таки пришли от фраз о населении земного шара, которое поностью было коммунистическим (Полдень. 22 век) к роману "Отягощенные злом". Не зря в свое время религиовед Штраус говорил о том, что некоторые постулаты так называемого научного коммунизма напоминают постулаты христианства. Не могу забыть их этюд о том, что такое страх в "отягощенные злом". А из героев мне очень нравится саркастический Горбовский и еще нравится уже взрослый Атос. И Либер Полли. Кондратьев и Славин. А вот "экселенц" не нравится хотя фигура его внушительная, что и говорить. Не знаю, как бы я решал возникшую перед ним проблему. А это гениальное "И тогда Майя Тойвовна Глумова закричала". Какое стилистическое нагнетание эмоционального напряжения в простом имени-отчестве- фамилии.
Отправлено: 07.11.14 10:20. Заголовок: Хотел спросить у ува..
Хотел спросить у уважаемых коллег... Я знаю, что на форуме есть такие знатоки творчества Стругацких, что мне даже неловко, что именно я начал эту тему. Поэтому и спрашиваю- несмотря на то, что я прочитал тонны разъяснительной критики, я все равно не совсем понимаю, почему считается что главный герой "Града обреченного" погиб? Знаете, я в этом произведении усматриваю немало общего с циклом Фармера "Мир реки". По-моему, между "этиками" фармеровскими и авторами эксперимента в "Граде обреченном" есть осязаемые параллели. Согласны? Но почему противостояние между людьми и этиками у Фармера оканчивается победой людей, а у Стругацких люди приходят к своему концу? И почему голос пресловутого Изи Кацмана и есть этот конец?
Отправлено: 10.11.14 10:13. Заголовок: Очень люблю стихи Ст..
Очень люблю стихи Стругацких, которыми они "оснащают" свою прозу. Даже не только стихи Юрковского "Дети тумана", а вот "Марш звездолетчиков" меня просто завораживает. Ну а стишок то ли сына, то ли внука Бориса Стругацкого "Сидели звери около двери"... Может быть, дело в точности размещения этого детского стишка? Не знаю. Но от этого детского стишка становится жутковато. И даже шутливое рифмоплетство в "Попытке к бегству" тоже производит какое-то неуютное впечатление. Вообще, по-моему, сложно найти какое-либо произведение под их "братским" именем, которое не оставляло бы одновременно и гипнотическое и тревожное впечатление. Почему их будущее не так симпатично, как у того же Ефремова, а находится на уровне тревожности еще одного "мрачноватого" гения- Станислава Лема?
Отправлено: 27.11.14 11:40. Заголовок: Геннадий пишет: По..
Геннадий пишет:
цитата:
Почему их будущее не так симпатично, как у того же Ефремова
Вот, сам себя цитирую. Неправильно я написал. Будущее у Ефремова тоже не очень привлекательное, и единственное, что меня в нем поразило, это выдумка с "подвигами Геракла". По-моему, Аркадий и Борис Натанович в "Полдень. 22 век" продолжают эту замечательную выдумку Ефремова. ИНосказательно, конечно. Ну я имею в виду комнату, где жил Комов сотоварищи. Мне как психологу кажется что такая сублимация юношеской агрессии, направленная в сторону всеобщего блага, как раз и избавляет от от вечной отрицательной стороны агрессии, выражающейся в насилии. А что, и в самом деле, взять бы такую выдумку на вооружение? Одного жаль: кажется, ни Ефремов, ни Стругацкие в этом вопросе не коснулись девушек?
Вообще, по-моему, сложно найти какое-либо произведение под их "братским" именем, которое не оставляло бы одновременно и гипнотическое и тревожное впечатление.
Простите, коллеги за еще одну самоцитату. Это я о том, что самое тревожное впечатление у меня возникло когда я читал главу о "голованах" в "Волны гасят ветер". Жутко было читать, и не читать тоже было невозможно.
Отправлено: 29.11.14 10:09. Заголовок: Читал очень много кр..
Читал очень много критических отзывов о повести "Гадкие лебеди". В которой то самое тревожное будущее, которое очень мало обнадеживает. Между прочим, мне показалось, что за личностью Банева проглядывает личность Владимира Высоцкого. Окончательно в этом уверился когда Банев поет: Сыт я по горло, до подбородка...
Отправлено: 29.11.14 14:57. Заголовок: Цитаты из книги "..
Цитаты из книги "Волны гасят ветер":
цитата:
— Вы знаете, чем отличается человек от всех других существ в мире? — Э… Разумностью? — Предположил Тойво. — Нет, мой дорогой! Милосердием! Ми-ло-сер-ди-ем!
цитата:
Не каждому дано быть добрым, это такой же талант, как музыкальный слух или ясновидение, только более редкий.
Увы. Умных, талантливых, эрудированных, начитанных хватает. Но по-настоящему добрых, милосердных людей крайне мало.
Умных, талантливых, эрудированных, начитанных хватает. Но по-настоящему добрых, милосердных людей крайне мало.
Очень согласен с Вами, Андрей. Однако милосердие очень часто работает против человечества. Вот вопрос: а как бы мы в 2014 году решали бы проблему, которую так жестко ( да, собственно, жестоко) решил Экселенц? Было ли убийство Абалкина совершенно необходимым при сложившихся обстоятельствах? Был ли вообще другой выход? Полиитика и выживание общества- это же категории больших чисел. На пропажу малых никто не обращает внимание. Я не столько вас спрашиваю, коллеги, сколько себя. И не знаю как ответить. И вообще как отвечать на вопросы Стругацких?
Отправлено: 04.12.14 09:54. Заголовок: Не уверен, что я пра..
Не уверен, что я прав. Не кажется ли кому-нибудь, что романы одного Бориса Стругацкого исключительно умны, психологичны, изобретательны, но несколько менее занимательны нежели то, что они написали вдвоем?
Отправлено: 10.12.14 10:28. Заголовок: А вот еще вопрос. Оч..
А вот еще вопрос. Очень люблю умело выстроенные тайны. У Стругацких таких немало. И даже если они не оформлены как вопросы, но какая-то вопросительная интонация все же присутствует. Ну хотя бы "Пикник на обочине". Давайте, коллеги, на время допустим, что описанные в "Пикнике" события- правда. Я восхищаюсь проницательностью доктора Пильмана, но все же... Почему он не поставил перед самим собой вопрос: а кем, собственно, были те, кто все это оставил бесхозно валяться? Объекты, смертельно опасные для любой органической материи? Ни секунды не сомневаюсь, что смертельно опасные и для хозяев тоже. Ибо им не присуща НИКАКАЯ техника безопасности- необходимая характеристика для любого предмета. Я не говорю, что хозяева должны беспокоиться о тех, кто живет на Земле. Но что можно во время пикника делать с такими объектами? Есть, пить, курить? Как должны быть оформлены их тела, чтобы устоять перед серебристой паутиной, мясорубкой и прочим? Возможно, они и не человекообразные, но состав некоторых артефактов более или менее понятен, что наводит на мысли о какой-то все же общедоступной логике. Даже будь эти существа из кремния (кремнеорганическая жизнь), все равно эти объекты смертельно опасны. Как можно трактовать "зелень", которая проглатывает до скелетов? Разве это похоже на игрушки для детей (а ну как кто-нибудь зазевался?) или поляну для отдыха? Да и сколько они там пробыли, на этом пикнике? Разве достаточно для того, чтобы перекусить (то-есть, зарядиться энергией), порадоваться чему-нибудь, поболтать? Причем, и это очень интересно, зоны возникли одновременно в пяти местах. Или, простите, не помню уже, может быть, в семи? Туризм, экскурсии? Ну не знаю, не похоже все-таки. Единственное, что не укладывается во всеобщую картину- это Золотой шар, известный сталкерам и ученым как Шар, исполняющий желания. По крайней мере, это то, что о нем более или менее известно. На самом деле, его настоящая функция неизвестна. Известно только, что сам Шар не убивает. Почему? Смею выдвинуть гипотезу: оставленные объекты- не игрушки, не консервы, и не разбитые бутылки во время пикника. Потому что это был не пикник и на Землю никто не прилетал отдыхать. Возможно, там пилотов вообще не было. Они (инопланетяне, то-есть) устроили из Земли свалку смертельно опасных предметов производства, отходов, подобных тем, которые хоронят в морях, океанах или еще где-нибудь. В данном случае, гостей мало волновало, как к этому отнесутся жители планеты- сбросили и тут же улетели обратно. И поэтому повесть следовало бы назвать не "Пикник на обочине", а "Свалка на обочине". Смертельно опасная свалка, которая обязательно уничтожит того, кто не владеет сложной техникой безопасности. А что же Шар? Вроде как игрушка ведь? Нет. Шар- это и есть главное. Это та самая техника безопасноти, которая каким-то непостижимым образом охраняла то ли роботов, занятых делом, то ли все же самих существ. Коллеги, пожалуйста, скажите, что вы думаете. Рассуждаю ли я логично?
Отправлено: 10.12.14 11:05. Заголовок: И вдобавок. Думаю, ч..
И вдобавок. Думаю, что такое количество происшедших в "зоне" трагедий имело место из-за неправильно сформулированных обстоятельств. Иными словами, если бы это назвали не зоной, и не пикником как выразился Валентин Пильман, а районом радиоактивных отходов, то добрая половина сталкеров в зону бы не пошла. Потому что одно дело - смертельная опасность- это даже как-то способствует выработке адреналина, и другое- верная смерть. Как много зависит от формулировок.
Уважаемые коллеги, попутно я прочитал первый фантастический роман знаменитого автора шпионских и прочих триллеров, Данила Корецкого. Почему пишу о нем здесь, сейчас будет ясно. Роман называется "Логика выбора". Сюжет: далекая планета обречена. Ее солнце должно взорваться и прогрессоры с Земли озабочены какую часть населения этой планеты очень похожей на Арканр, спасать. Поскольку всех они спасти не могут. Нравы населения весьма напоминают арканарские и само население вполне "человекообразно". История дона Руматы и Киры тоже более или менее повторяется. Но до "Трудно быть богом" не дотягивает. Таково мое скромное мнение. Хотя и оригинальных моментов тоже хватает.
Отправлено: 09.06.15 09:47. Заголовок: Сегодня подумалось м..
Сегодня подумалось мне: собственно, что есть прогрессорство согласно братьям Стругацким? Фактически, несение разумного, доброго, вечного на разные планет не есть ли колониализм? Тот самый колониализм, когда к счастью сперва вели железной рукой, а затем на руку надели мягкие перчатки. От чего суть не изменилась. Но я не знаю какой здесь может быть выход. Не ехать, не летать, не познавать, не вмешиваться? Вон в "Трудно быть богом" решили не вмешиваться, а к чему это все привело? И получается, что и сами Стругацкие не видели выхода из этого этического тупика.
Отправлено: 09.06.15 09:51. Заголовок: geklov пишет: Но по..
geklov пишет:
цитата:
Но по-настоящему добрых, милосердных людей крайне мало.
А все потому, что мало кто видит разницу между доборотой и щедростью. Многим кажется, что это синонимы. Отнюдь. Вот у двух авторов, которые как мне думалось, могли бы занять место Стругацких, Марины и Сергея Дяченко, этой разнице было уделено внимание. Но сейчас эти авторы- увы.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 434
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума