On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]

ВНИМАНИЕ! ЭТО ЛАМПОВЫЙ ФОРУМ! Здесь не свистят, не галдят и не топают. Будьте добры, внимательны и вежливы.

Спасибо за Ваш интерес и понимание, уважаемые читатели.

*

Новые сообщения в темах:

Перевод новеллы Поля Феваля => линк в теме автора

Большой иллюстрированный пост о самом популярном герое Генри Бедфорд-Джонса => в теме автора (раздел: Приключения и фантастика)

О сборнике Роберта Баллантайна "Чудаки с холмов" => в теме ИГРА В ДЕТЕКТИВ

О романе "Сокровища королей", 2 рассказах и новом сериале Чарльза Джилсона => в теме автора (с доп. в темах Читательская карточка, etc).

О других новостях и обзорах => см.в теме НОВОСТИ И НАХОДКИ (раздел Гостиная)

*

Форум создан 21.06.2011

В мире столько интересных книг. Поэтому, наш девиз: Впечатлился сам, впечатли другого! Уважаемые читатели приключенческой литературы, РАССКАЗЫВАЙТЕ!

УТОЧНЕНИЕ: Форум посвящен КЛАССИКЕ ПРИКЛЮЧЕНЧЕСКОГО ЖАНРА и уже опубликованным произведениям в книжных изданиях. Это ЛИТЕРАТУРОВЕДЧЕСКИЙ ФОРУМ О ЖИЗНИ ЗНАМЕНИТЫХ ПИСАТЕЛЕЙ И БЕСЕДЫ ОБ ИХ КНИГАХ. Рекламой собственных неопубликованных текстов, самиздатовских интернет-версий и тп. просим не отвлекать. Ищите другие ресурсы! Раздел "Другая литература" тоже не предназначен для случайных новостей (в том числе: политических, поэтических, краеведческих, военно-исторических, естественно-научных, денежно-вещевых и коммерческих). Все сообщения не по теме будут удалены.

PS 1. Уважаемые юзеры-скептики и ленивые потребители, не умеющие делиться добрым позитивом и говорить даже простое "спасибо" за полезную информацию, не тратьте свою энергию на охи и вздохи, вся информация, которую здесь старательно собирают, обдумывают и готовят, время от времени будет доступна и для Вас. Всё всегда узнают первыми настоящие энтузиасты, а потом - все остальные. Вполне логично и справедливо. Не волнуйтесь, работа идет. Хорошие новости были, есть и будут. Позитив, актив и креатив - вот 3 кита этого форума. С альтернативными левиафанами не к нам :) Спасибо за понимание.

PS 2. Уважаемые господа-спаммеры, Ваши периодические усилия здесь совершенно бесполезны. Гераклы и в конюшнях следят за чистотой. Для всех новичков и случайных гостей включен режим модерации. Только друзья-форумчане пишут напрямую.

PS 3. Негативщикам и хейтерам просьба не беспокоиться. Сбережем личное время. А вот людям с хорошим настроем, пониманием и тактом здесь всегда рады. Говорим о писателях и книгах с любовью. Только и всего.

ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ В РАБОТЕ ЭТОГО ФОРУМА, ПОЖАЛУЙСТА, ПРОЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ОСНОВНЫЕ ПРАВИЛА -> см. раздел О ФОРУМЕ/Правила форума

О доступе ко всем разделам форума -> см. О ФОРУМЕ/Правила форума

***

Периоды ограничений на форуме введены с одной и совершенно банальной целью — в наш вальяжный и пресыщенный Интернет-век, когда 90% всего прилетает нам по щелчку да на блюдечке, неплохо было бы хоть как-то начать противостоять накрывающей нас лени, безразличию, праздности и уютному пенкоснимательству. Под лежачий камень, как известно, вода не течет. Этот форум существует давно и, понятное дело, не стоит на месте, пашет и пишет, засучив рукава, всё время пытается рассказать про что-то любопытное, не самое тривиальное и просто полезное. А по ходу делает выводы. Кому здесь всё еще интересно – будет повод задуматься. А нет так нет. И худого в этом тоже ничего нет. Давно было пора встряхнуться и начать. Ну хотя бы в гомеопатических дозах :) Основная часть информации на этом форуме — эксклюзив, которого нет или не было в русской части Интернета до поднятия темы здесь. Даже на уровне затравки и возможной темы для разговора, мы всё больше стараемся не просто цитировать нагугленную информацию, а пытаемся ее комментировать, дополнять, стремимся рассказывать чаще от себя, элементарно делимся личными наблюдениями и восторгами от прочитанных книг.

Основной упор на этом форуме делается на классику. На имена, проверенные временем или очень значимые когда-то. Это титаны жанра приключений. Многие из них, увы, сильно позабыты. И чаще всего — несправедливо, нелепо, слепо, по воле случая. Но совершенно необязательно идти на этот форум только с какими-то новыми именами (их вообще море, списки множатся день ото дня и просто ждут своего часа). Но есть ведь немало и других проделок и ошибок Его Величества Случая, которые хорошо бы исправить. Ну хотя бы попытаться. Сколько забытых, по-настоящему хороших (и даже великолепных) книг известных писателей всё еще томятся в тени скупого, веками растиражированного джентльменского набора их шедевров. Это вообще вечная тема, вечная грусть и боль. А кто-то и не знает, что кроме Джона Сильвера и Шерлока Холмса, есть еще уморительный мюнхаузен-бригадир Жерар, братья-враги из Баллантрэ, хитрющая Сильвандир, Барсак с его экспедицией... Достаточно даже просто что-то интересное рассказать о своем любимом авторе, поделиться впечатлениями о том или ином романе или рассказе, привести фразу, запавшую в душу (быть может она кого-то сподвигнет на чтение), поговорить о прототипах, возможных аллюзиях, интересных продолжателях.

Цель этого форума очень проста: со всей искренностью и серьезностью сказать и показать на собственных примерах, что приключенческая литература — это мощный и важный культурный пласт, который не только развлекает, но и развивает, вдохновляет, просвещает и учит нас многому с детства, и сопровождает на всем жизненном пути, дарит радость, утешение и надежду. Через приключенческую литературу мы быстрее всего приходим и к вселенским классикам. От Дюма, Хаггарда и Жюля Верна тянемся к Бальзаку, Диккенсу и Чехову (бывает и наоборот, конечно, у особо просветленных :). И опять, и опять мы возвращаемся к ней, туда, где нас ждет «миллион приключений». Да, основная цель этого форума еще и элементарная пропаганда активного чтения. Прочитал — интересно! — расскажи. Ученые говорят, что чтение — это медитация на счастье. Читая любимых авторов мы радуемся, переключаемся, обретаем гармонию. Читайте, думайте, высказывайтесь. Делитесь в первую очередь чем-то добрым и вечным. Приходите сюда с хорошим настроением. И подобное встретит подобное. Все просто и искренне. Как всегда.

***

ОСНОВНЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ ПРИКЛЮЧЕНЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ:

1) Экзотические романы (романы путешествий, поисков кладов в дальних странах, географические и колониальные романы, робинзонады, + романы о животных).

2) Историко-приключенческие романы (рыцарские романы, романы плаща и шпаги).

3) Авантюрные романы-фельетоны (бульварные романы тайн и интриг в духе "Графа Монте-Кристо", "Парижских тайн" и "Рокамболя", социально-авантюрные романы в выпусках, + ньюгейтский и разбойничий роман).

4) Морские приключения (+ романы о пиратах).

5) Вестерны (приключения на Диком Западе, + романы про индейцев).

6) Детективы (классические/викторианские, хард-бойлд/американские, исторические детективы).

7) Триллеры (романы действия или боевики, + шпионские романы, гангстерские романы, нуар).

8) Военные приключения

9) Фантастика (+ фэнтези и мистика).



АвторСообщение
Vladimir


Сообщение: 8
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 21:14. Заголовок: Что это? (вопрос-ответ на тему "кто читал?")


Что это? (вопрос-ответ на тему "кто читал?")

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 133 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Vladimir


Сообщение: 2107
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 17:29. Заголовок: А знаете сколько все..


А знаете сколько все это времени займет? А сколько будет занимать? Чтобы готовить толковую информацию, ее нужно не только собрать, но и проверить, дополнить.
Веду сайт давно и пока взял тайм-аут, много времени там отнимает подготовка библиографии любого, даже очень известного автора, не говоря уж про малоизвестных. Думал и о портретах и о ссылках. Появляется время-настороение-необходимость - делаю. Заготовок будущих html-страничек и просто рабочих файлов - вагон и маленькая тележка.
То же делают и мои коллеги, у которых есть свои оригинальные сайты, и которые бывают и на нашем форуме, но и у них сайтонаполнение не быстро получается и не так всеобъемлюще, как хотелось бы. Проверка и сбор информации + подготовка/оформление страничек, вот и новый год настал.
Тут нужна группа админов-модераторов и группа серьезных знатоков у которых есть время и силы этим заниматься. Это не на форум зайти-отписаться. Пока энтузиастов на этом форуме кот наплакал, о чем тут говорить.
А массам сейчас кино нужно. Все его смотрят и любят/ненавидят. А читатели - народ пассивный. По крайней мере читатели приключений вообще (кроме фантов фантастики и детективов).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1835
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 17:41. Заголовок: МНОГО займет. А при ..


МНОГО займет. А при предлогаемом мною подходе будет занимать ещё больше. Нужна команда, согласен. Один вряд ли сдюжит. Один спец может вести достойно, естественно, не кучу Авторов. Но. Ежели мы говорим о 10 активных форумчанах, то это уже 10 авторских страничек. А кто-то может и двух Авторов потянет.
Но КАК по другому, чтобы СЕРЬЁЗНО, я пока не знаю.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Vladimir


Сообщение: 2108
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 17:44. Заголовок: Начните Вы, Андрей. ..


Начните Вы, уважаемый Андрей. Сделайте сайт хоть по одному любимому автору. Попробуйте, начать не сложно. Поделитесь, как будет потом. Даже на этом простеньком форуме упомянутые 10 не всегда активисты. Далеко не всегда. Неужели Вы сами этого не видите? А посмотрите сколько ников вообще зарегистрировано. Подумайте и сделайте вывод. Это только на первый взгляд все красиво и легко. Поэксперементируйте. Не знаю, будет ли Вам так весело.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1836
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 17:50. Заголовок: Займусь. Один Автор ..


Займусь. Один Автор уже готов к выпуску в Мир. Но до появления в Сети ждет своей участи на бумаге. Не хочется слить годы труда (и не только моего) просто так... И дело не в гонорарах, приоритетах, авторских правах. Просто бумажная книга, по-моему, - пока ещё определённый уровень. Это не захламленный всем и всеми инет. Отношение к печатному Слову хоть и зело подорвано (такое ныне печатают!), но ещё........ По крайней мере, хочется в это верить. Возможно я и ошибаюсь, и атаковать надо именно на просторах Сети.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Vladimir


Сообщение: 2109
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 17:55. Заголовок: Да у каждого есть чт..


Да у каждого есть что-то помимо разговоров на форуме. Только энтузиазму, увлеченности это другим не прибавляет. Вот и вопрос: для кого все это? Оно надо? Лучше и впрямь - все ТОЛЬКО на бумагу. В сети одни потребители.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Vladimir


Сообщение: 2110
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 17:59. Заголовок: Забавно, минут 5 наз..


Забавно, минут 5 назад зашли еще 3 форумчанина. Ни один не поддержал. Наверное, позднее поддержат. Так и бывает. Напишу, но не сейчас, не созрел, не знаю что писать, да и вообще, не надо мне ничего, о чем тут говорить, пусть другие пишут, если хотят. Россия. Емеля.точка.печь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 10.02.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 18:54. Заголовок: Добрый день, уважаем..


Добрый день, уважаемые форумчане!
С Admin'ом, думаю, в большинстве приведённых им доводов, можно согласиться.
Вот он сетует на то что у нас очень мало энтузиастов-любителей приключенческой литературы. Сразу задаюсь вопросом - а кто же я? Энтузиаст? Вряд ли, так как не отношу себя к группе серьёзных знатоков приключенческой литературы, и не в силу того, что мне лень или нет времени (хотя, отчасти в этом есть зерно правды), а в силу отсутствия специальных знаний, о чём с прискорбием вынужден сообщить. Банально мне нечем удивить или обрадовать интересной информацией людей посещающих на постоянной основе этот замечательный ресурс. Выходит, я потребитель информации. Значит, я обыкновенный любитель приключений! Да, с этим, пожалуй стоит согласиться. Я люблю приключения, и не только их, я просто люблю читать книги, не обделяя вниманием другие литературные жанры. Пожалуй, со мной кто-то согласится, может быть нет и забросает помидорами.
По-поводу "летюрков" и "ренаров" хочу сказать, как мне кажется, люди просто радуются самому факту, что ТАКАЯ литература у нас продолжается кем-то выпускаться, и, соответственно, делятся новостями. Что не радует, так цена - 950 р., не считая пересылки. Извините, не каждый любитель приключений может позволить себе обзавестись таким счастьем, притом что есть и другие "не читанные" авторы (даже целые собрания сочинений), за более приемлемую цену.
Вот, кстати, моя попытка создать библиографию (то что выходило на русском языке и что мне удалось найти в интернете) на этом примере:

Баллантайн Роберт Майкл Ballantyne Robert Michael (Scotland)
Родился 24 апреля 1825 г. в Edinburgh, Scotland
Умер 8 февраля 1894 г. в Rome, Italy

Коралловый остров, рм [The Coral Island: A Tale of the Pacific Ocean, 1858]
First Edition: T. Nelson & Sons, 1858

• 1916 М.: Думнов В. В. – насл. бр. Салаевых. Серия: Библиотека для школ и народа. 157, 3 с.: ил., 19 см. пер. Е. В. Богданова. (изд. как Коралловый остров: Приключения Рэльфа-Скитальца).
• 1916 П.: Тип. Т-ва М. О. Вольф. Серия: Библиотека для школ и народа. 157, 3 с.: ил., 19 см. пер. Е. В. Богданова. (изд. как Коралловый остров: Приключения Рэльфа-Скитальца).
• 1922 Berlin: Кирхнер. 211 с.: ил., 20 см. пер. П. Перов.
• 1927 ж. «Земля и Фабрика». №12. Серия: Библиотека «Всемирного следопыта». 46 с. 26 х 17 см. 50000 экз. обл. мягкая.
• 1928 Л.: Вокруг света. 104 с. 17,7 см. х 12,7 см. обл. мягкая.
• 1993 авт. сб. «Я приду плюнуть на ваши могилы». М.: ИННКО, Калита. Серия: Романы приключений. с. 75-158, пер. Г. Азарова, Е.Коваленко. 100000 экз. ISBN 5-88106-009-1.
• 2008 М.: Вече. Серия: Искатели приключений. с. ?: ил., 21 см. ISBN 978-5-9533-2558-5.
• 2011 М.: Мир книги, Литература. Серия: Классика приключенческого романа. с. 195-270, пер. П. Перов. 7300 экз. ISBN 978-5-486-03752-8.

Ледяной шторм см. Мир льдов

Мир льдов (Приключения экипажа «Дельфина» в полярных широтах), рм [The World of Ice, or the Whaling Cruise of «The Dolphin» and the Adventures of Her Crew in the Polar Regions, 1860]

• 1866 (обл. 1867) СПб.: А. Заленский и Е. Любарский. [2], IV, 373 с. 4 л. ил. 17. пер. К. Подеревский. (изд. как Мир льдов: Приключения и происшествия из жизни в полярных странах).
• 1899 СПб.: И. И. Иванов. [2], IV, [2], 304 с. 7 л. ил.: 19. пер. Н. М. Фёдорова. (изд. как Мир льдов, или Приключения экипажа «Дельфина» в полярных странах).
• 2009 М.: Вече. Серия: Морской авантюрный роман. 280, [1] с. 21 см. пер. К. Подеревский. 3000 экз. ISBN 978-5-9533-4248-3 (изд. как Ледяной шторм).
• 2011 М.: Мир книги, Литература. Серия: Классика приключенческого романа. с. 3-194. пер. П. Перов. 7300 экз. ISBN 978-5-486-03752-8.

Чёрная кость, или Торговля неграми в Западной Африке, рм [Black Ivory: A Tale of Adventure Among the Slavers of East Africa, 1873]
• 1875 СПб.: Э. Арнгольд. [6], 285 с. 6 л. ил. 22.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1837
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 18:58. Заголовок: Многоуважаемый Влади..


Многоуважаемый Владимир пишет:

 цитата:
Забавно, минут 5 назад зашли еще 3 форумчанина. Ни один не поддержал. Наверное, позднее поддержат. Так и бывает.


Увы, бывает. Я сам порою захожу на Форум с телефона. Читать могу, а вот писать... пальцы толстоваты. Одной "сарделькой" сразу полафавита накрываю

И ещё:

 цитата:
Ночь, улица, фонарь, аптека...


А. А. Блок


 цитата:
Россия. Емеля.точка.печь.


Наш Админ Владимир.

А можно и вовсе под Блока:
Россия, печь, Емеля, точка...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Vladimir


Сообщение: 2111
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 19:03. Заголовок: Remote Control пишет..


Remote Control пишет:

 цитата:
в силу отсутствия специальных знаний, о чём с прискорбием вынужден сообщить. Банально мне нечем удивить или обрадовать интересной информацией людей посещающих на постоянной основе этот замечательный ресурс.


Уважаемый Remote Control, спасибо за искренность и за Баллантайна.
Ответ Вам и другим, заинтересовавшимся форумом есть на каждой странице сверху:
В мире столько интересных книг. Поэтому, наш девиз: Впечатлился сам, впечатли другого! Уважаемые читатели приключенческой литературы - РАССКАЗЫВАЙТЕ!

PS. Если не "глубинных" знаний (а они все одно копятся-приходят) можно удивлять и без дат, названий оригинала и особенностей биографии. Главное - заинтересовать тем, что самого порадовало, пока читал.

PS2. Ренар, к слову, не 950р. И не один Ренар и Летюрк вышли со времен старта форума. Зевако, Хаггард, и масса других новинок (включая репринты МК) тоже сгинули в унылой пучине молчания.

PS3. В любой ситуации нужны примеры, приведенные - лишь малая толика. Самому обидно, сам оффтоплю и ёрничаю порой, но проблема не во мне, могу и помолчать, что не раз делал. Результат - сели на одну тему и поехали обо всем подряд в теме форумчанить. Нафорумчанились. Высказались. Разбежались. Ждем, кто что-напишет. Написал один - горстка подтянулась, посудачили, опять затихли. Захаживаем, поглядываем. Итд. А где разработка любимых тем, любимых авторов? Серьезный у нас ресурс. Очень серьезный. Требуем стереть позорную фамилию Законнэ с обложки (и впредь не повторять), либо изъять весь тираж из библиотек, пока не поздно! Не в обиду уважаемой Фрикетте, но звучит очень смело и оригинально, практически по-остаповски.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Vladimir


Сообщение: 2112
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 19:08. Заголовок: geklov пишет: А мож..


geklov пишет:

 цитата:
А можно и вовсе под Блока:
Россия, печь, Емеля, точка...


Про Блока не думал. Намек не на ритм и рифму поэта, а на почтовый адрес (Россия) и "домашний" интернет-сервер (emelia.pech) - т.е. привычная среда обитания отечественных юзеров.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1838
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 19:27. Заголовок: Многоуважаемый Remot..


Многоуважаемый Remote Control пишет:

 цитата:
Что не радует, так цена - 950 р., не считая пересылки. Извините, не каждый любитель приключений может позволить себе обзавестись таким счастьем


Полностью солидарен.
Самому пришлось отказаться от приобретения этих книг, по простой прозаической причине: надо было заказывать книги, необходимые для работы. А это тоже влетело в копеечку. Боливар не вынес двоих, увы... Летюрком пришлось пожертвовать ради работы. Цены на некоторые книги (особливо старые и редкие) кусаются.
А за Баллантайна СПАСИБО!!!
Кстати, у нас этому замечательному Автору посвещена отдельная тема: http://adventures.unoforum.ru/?1-3-0-00000003-000-0-0-1391978185

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1839
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 19:30. Заголовок: Многоуважаемый Влади..


Многоуважаемый Владимир пишет:

 цитата:
Намек не на ритм и рифму поэта, а на почтовый адрес (Россия) и "домашний" интернет-сервер (emelia.pech) - т.е. привычная среда обитания отечественных юзеров.


Намёк понял Просто я в этом не зело силён. Блок мне чутца поближе...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Vladimir


Сообщение: 2113
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 19:38. Заголовок: geklov пишет: Полно..


geklov пишет:

 цитата:
Полностью солидарен.
Самому пришлось отказаться от приобретения этих книг


По этой и другой теме добавил чуть выше пару постскриптумов, чтобы не обрывать мысль.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Vladimir


Сообщение: 2114
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 19:41. Заголовок: geklov пишет: Прост..


geklov пишет:

 цитата:
Просто я в этом не зело силён.


Сервер русско-сказочный, т.е. выдуманный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1840
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 19:45. Заголовок: АААА! :sm54: :sm36:..


АААА!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1841
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 20:01. Заголовок: Многоуважаемый Влади..


Многоуважаемый Владимир пишет:

 цитата:
По этой и другой теме добавил чуть выше пару постскриптумов, чтобы не обрывать мысль.


Поясню на конкретном примере.
АНРИ ЛЕТЮРК «ДРАМА В АНДАХ».
Цена 950 руб.
Тираж 200 экз.
Плюс пересылка-доставка...
А мне для работы позарез нужна редкая книга. Есть только у частника, а он во Владике живет. Цену назначил ого-го. Не одна тысяча кровных.
Вот и вопрос: что купить? Для души, или для дела? Двоих Боливар не потянет. Увы, не Рокфеллер....
Вот и сегодня для работы ещё одну редкую книгу заказал. Ну и для души присовокупил кое что. Книгу одного из наших форумчан и томик Анри Верна... Так и растягиваем бюджет


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Vladimir


Сообщение: 2115
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 20:07. Заголовок: Уважаемый Андрей, ну..


Уважаемый Андрей, ну не об одном Летюрке речь. Я же перечислил несколько имен (более дешевых изданий) для примера в PS2
http://adventures.unoforum.ru/?1-10-0-00000001-000-80-0#072.001
Сути это не меняет. Посетителями читаются книги, долгожданные или просто интересные, но говорят о них не многие. Вот я о чем. Про фильмы высказаться - тут форумчане более легки на подъем.
Вывод: читаем редко, рассказывать/делиться почти не (о) чем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1842
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 20:18. Заголовок: Придет Анри Верн - п..


Придет Анри Верн - почитаю, отпишусь
А ежели мультики о Моране посмотрю - тоже тисну пару строк. Для сравнения, так скать...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 462
Зарегистрирован: 29.12.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 20:18. Заголовок: geklov пишет: А еже..


geklov пишет:

 цитата:
А ежели серьёзно, то, по-моему, дело поправимое.
Берём за основу, например, тот же ФАНТЛАБ.
Т. е. У каждого Автора-приключенца своя страничка. Там фото (портрет, ежели Автор из эпохи "до фото, до кино"). Очерк о жизни и творчестве от спеца по Автору. Ссылки на разные отечественые и забугорные сайты и ресурсы. Обязательно Библиография. И отдельно книги о Писателе (Как в Википедии).


Вот это было бы здорово, создать сайт подобный ФантЛабу, что то типа "ПриклЛитЛаб", с библиографиями и биографиями писателей, с аннотациями и отзывами к книгам, с книжными новинками и конечно форумом. Понятно, что это огромная работа, но начать можно с малого, ведь есть библиографии Дюма, Феваля, Зевако, Габорио, Хаггарда, Верна, Купера и многих др. , пусть многие библиографии будут временно не полные, потом дополнятся, главное начать.
Я готов полностью отдаться этой работе, но как все это начать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 10.02.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 20:24. Заголовок: Кстати, уважаемый Вл..


Кстати, уважаемый Владимир, могу высказаться и по другому поводу. Вот к примеру, полюбившийся мною с первых строк Понсон дю Террайль (да, да, именно Террайль, так как привык уже произносить только так), не так давно вышли 2 новых книги сего замечательного автора, но к сожалению тут обратная ситуация, не смотря на приличный, по современным меркам, тираж в 5000 экз. достать "Капитана чёрных грешников" или "Волчицу из Шато-Тромпет" вне пределов Москвы или МО практически НЕВОЗМОЖНО. Ибо этих книг нет ни на Алибе, ни на Либексе, то есть книги невозможно приобрести даже за фантастическую цену. Получается, что, либо дорого, либо если и хочешь приобрести несмотря на цену, нет такой возможности. Тоже самое можно сказать и о Зевако и т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1843
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 20:30. Заголовок: Ну, тут-то точно не ..


Ну, тут-то точно не наш многоуважаемый Владимир виноват. ЛИЧНО ОН для этих книг и их читателей сделал ООООЧЕНЬ МНОГО!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 10.02.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 21:07. Заголовок: geklov пишет: Ну, ту..


geklov пишет:

 цитата:
Ну, тут-то точно не наш многоуважаемый Владимир виноват.


Я, упаси бог, и не обвиняю никого ни в чём, это просто факт. Причём весьма печальный, ведь Россия не ограничивается одной Москвой. Вот только недавно у нас в городе появилась серия "Авантюрный роман" от МК, и я уже приобрёл Капандю и Ружемона, чему несказанно рад. Почему другие серии не появляются. Но это горькая риторика... извините за оффтоп.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1844
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 21:20. Заголовок: О! Раз уж зашел разг..


О! Раз уж зашел разговор о Луи де Руже(и)моне. (в книгах он - РужЕмон, в статьях - РужИмон; Louis de Rougemont)


Кому все-таки верить: Википедии или журналу ВОКРУГ СВЕТА?
Мистификатор или Новый Робинзон???
http://ru.wikipedia.org/wiki/Луи_де_Ружимон
http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/history/1087/
ЗЫ: Кстати, В. Ярхо нам уже известен. По статьям о Холмсе - агенте британских спецслужб и Мориарти - ирландском террористе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1845
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 21:56. Заголовок: Многоуважаемый ffzm ..


Многоуважаемый ffzm пишет:

 цитата:
было бы здорово, создать сайт подобный ФантЛабу, что то типа "ПриклЛитЛаб"


Одно время я работал в компании "Л. К. и Т.: ЛАБОРАТОРИЯ КИНО и ТРЮКА". Отчего бы не поработать в "ЛАБОРАТОРИИ ПРИКЛЮЧЕНЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 463
Зарегистрирован: 29.12.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 22:39. Заголовок: Ув. geklov пишет: О..


Ув. geklov пишет:

 цитата:
Отчего бы не поработать в "ЛАБОРАТОРИИ ПРИКЛЮЧЕНЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ"


А вообще реально ли всё это???
Что скажет ув. Админ- Владимир.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1847
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 22:50. Заголовок: Но ФАНТЛАБ-то сущест..


Но ФАНТЛАБ-то существует. Значит, как говорит Арик Сапожков из мультика АЛИСА ЗНАЕТ, ЧТО ДЕЛАТЬ : " Чисто теоретицццки это возможно!"
Ну, а практицццки....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 09.11.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 00:00. Заголовок: Расстроена, что стал..


Расстроена, что стала невольным виновником столь напряжённой и тяжёлой дискуссии.
Про себя могу сказать следующее. К сожалению, очень плохо знаю приключенческую литературу: чувствую себя относительным специалистом в очень узкой области (биография и немного творчество одного-единственного автора) и полным нулём во всей прочей авантюрной литературе. Усиленно (но анонимно) читаю форум, чтоб набраться уму-разума. В этом контексте форум для меня, действительно, бесценен. Поэтому, увы, меня без всякой натяжки можно назвать потребителем форумной информации. Безмерно благодарна всем, кто эту информацию добывает и выкладывает. Иногда и я испытываю желание поделиться впечатлениями от прочитанной книги - проблема лишь в том, что читаю очень мало, несколько книг в год, не больше. Увы.
В будущем (отнюдь не обозримом) планирую создать сайт, посвящённый автору-приключенцу, в котором хоть что-то смыслю. Но не сейчас. Всё свободное время съедает поисково-биографическая работа. По её окончании обещаю проявлять посильную форумную активность. Сейчас, увы, не могу. Ещё раз низко кланяюсь тем, кто наполняет форум интересным контентом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 210
Зарегистрирован: 18.07.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 09:54. Заголовок: Admin Честно скажу ..


Admin

 цитата:
Честно скажу (уж в который раз), не ожидал, что у нас в России столь мало энтузиастов-любителей приключенческой литературы.
Именно энтузиастов, а не просто любителей. Опять сплошное общество потребления, а не созидания. Сидю-смотрю, читаю-радуюсь, поделиться-лень.


Рядом со мной не просто не читают прикл лит.-ру а вообще книги не читают,чтение книг на регулярной основе----явление редкое.Возможно книги читает юное поколение.Для примера в поисках информ. о А. Голон в инете на форумах высказываются и восхищ. её творчиством читательницы которые познакомились с ней в период СССР и книжного бума в 90-е покупают судя по отзывам новые издания Анжелики опять же старые поклонники.Это время принесло в жизнь еще один слоган--как хочешь так и живи--вот и отправилось старшее поколение в путешествие за хлебом насущным (в данном случае зарабатывание на жизнь, ибо в нашей стране граждане и государство сущности противоположные)

Remote Control прапорщик

 цитата:
Вот он сетует на то что у нас очень мало энтузиастов-любителей приключенческой литературы. Сразу задаюсь вопросом - а кто же я? Энтузиаст? Вряд ли, так как не отношу себя к группе серьёзных знатоков приключенческой литературы, и не в силу того, что мне лень или нет времени (хотя, отчасти в этом есть зерно правды), а в силу отсутствия специальных знаний, о чём с прискорбием вынужден сообщить. Банально мне нечем удивить или обрадовать интересной информацией людей посещающих на постоянной основе этот замечательный ресурс. Выходит, я потребитель информации. Значит, я обыкновенный любитель приключений! Да, с этим, пожалуй стоит согласиться. Я люблю приключения, и не только их, я просто люблю читать книги, не обделяя вниманием другие литературные жанры.


От себя только поправлю --не потребитель, а благодарный слушатель.Незнание вообще иностр.языков лишает возможности для поиска на заруб сайтах,а большую часть информ. и ссылок на нее на русском на форуме уже есть.

geklov
приводил такую цитату(не полностью привожу)

 цитата:
Это же всего около 15 тысяч имен. И о каждом должны быть опубликованы достоверные и выверенные сведения, это ведь энциклопедия, на нее будут ссылаться. Колоссальный труд. С удовольствием имел бы такую энциклопедию.


НЕ 15тыс. но даже то кол.-во информ.на форуме может помочь создать энциклопедию прикл. для себя, пусть не столь обьёмную.WORD + информ. и картинки с инета плюс набор "юный переплетчик".В 2000х так я создал по материалам инета книгу про атлетов 18-19 в. очень увлекался "качалкой" а информ. какой хотелось не имел.
Набор "юный переплетчик"плюс статья А.Антонов - «Одиссея» - на вашей полке (техника молодежи 1990, №05) текст книги из инета ,принтер --и у меня появились романы Сабатини,Паровой дом-Верна,Похороны викинга,фант. трилогия Гуляковского,романы Карла Мая,Томек в стране фараонов.Книги получаются прочные,проверял краска от принтера от воды не размазывается,блок на клее ПВА не расподается не от мороза(-З0) не от жары.
На формате А4 листа умещается 4 стр--книжные.Итого если имеем в ворде книгу на 200стр(в электр. виде) в живую выйдет томик примерно 400стр.(для принтера 100 листов а уж оформление полностью зависит от вашей фантазии)
принтер--2500листов,пачка бумаги 500листов--4 книги.

P.S. Возвращение скарамуша --официально не издавалось ( по моим сведениям)но почитателей прикл. это не остановит, ни что нам не мешает как любимому герою уваж. geklovа Тому Шервуду засучить рукава и приняться за дело

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1850
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 11:04. Заголовок: Ну, нынче техника ещ..


Ну, нынче техника ещё дальше пошла. Уже 3D-принтеры существуют. Дома не только книгу можно создать, но даже... пистолет, например. Но лучше не надо пистолет. Лучше книгу!
А создать виртуальную энциклопедию ПЛ вполне реально (фото, справка, библиография, литература и сетевые ресурсы об Авторе, отзывы и впечатления + Форум - беседка для задушевных околовсяческих бесед ). Чтобы каждый желающий потре... нет, не потребитель, а Благодарный Слушатель и Читатель мог разобраться в теме без посторонней помощи при нулевом начальном уровне. ЧТО, КТО, КОГДА.
Я частенько, прежде чем в кинотеатр пойти, заглядываю на КИНОПОИСК. Так и тут. Захотел книжку прикупить, зашел к нам в гости, пошукал, определился. А прогулялся по гиперссылкам - ещё много нового и полезного узнал...
Но. Многоуважаемый Владимир абсолютно прав. НУЖНЫ ЭНТУЗИАСТЫ! Чтоб за дело радели! Горели! И были способны зажечь других!
Пока же на Форуме довольно-таки трудновато ориентироваться в пространстве и во времени. Инфа об одном и том же Авторе рассыпана по крохам по всему Форуму безсистемно (сам рассыпал по нерадивости и торопливости; виноват-с). Пока всё перелистаешь, соберешь воедино, не один час пройдет... Таких упёртых любознательных людей не так уж и много. Большинству подавай ВСЁ и СРАЗУ.
Вот я и ратую за СИСТЕМАТИЗАЦИЮ по заранее оговорённым правилам и принципам.
Считаю, что минимальный джентльменский набор должен быть такой:
ФИО.
Портрет.
Биографический очерк.
Библиография.
Список экранизаций.
Литература об Авторе.
Гиперссылки на Сетевые ресурсы, как на забугорные, так и на отечественные.
Возможность писать отзывы по каждой конкретной книге Автора для любого посетителя.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 211
Зарегистрирован: 18.07.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 11:37. Заголовок: отзывы по каждой кон..



 цитата:
отзывы по каждой конкретной книге Автора для любого посетителя.


Дело за малым начать читать эти книги,если для меня прикл. литература просто хобби а не ежедневный труд соответственно и информ. и сами книги мне интересны постольку постольку.

 цитата:
ФИО.
Портрет.
Биографический очерк.
Библиография.

это уже не хобби а труд, работа на конкретный результат
подход номер 1- хобби
подход 2--- труд,работа на результат


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1851
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 11:56. Заголовок: Труд. Конечно же. Ещ..


Труд. Конечно же. Ещё какой.
НО. Викепедия тоже не за один день была создана. И ФАНТЛАБ. И КИНОПОИСК. Началось всё с пары-тройки статей. А материала на нашем Форуме уже немало. НО НАДО ЕГО СИСТЕМАТИЗИРОВАТЬ. Это непросто, согласен... Но кто-то должен начать (или, как говаривал М. С. Горбачев, "нАчать" )
Посмотрите на тот же ФАНТЛАБ.
Страничка Автора: Страна, даты жизни, портрет, биографическая справка, литература, ссылки, библиография, фото обложек книг разных изданий - ЭТО РАБОТА КУРАТОРА СТРАНИЧКИ. А вот отзывы о прочитанных книгах Автора и беседы на Форуме - хобби посетителей.
Кстати. На том же ФАНТЛАБЕ есть странички некоторых приключенцев, по совместительству фантастов (а некоторые и не фантасты вовсе).
Например:
Ж. Верн http://fantlab.ru/autor193
Марриет http://fantlab.ru/autor7081
Р. Л. Стивенсон http://fantlab.ru/autor1246
Хаггард http://fantlab.ru/autor1179
А. К. Дойл http://fantlab.ru/autor939
Д. Лондон http://fantlab.ru/autor3003
Шклярский http://fantlab.ru/autor13882
А. Беляев http://fantlab.ru/autor14
Акунин http://fantlab.ru/autor586
и др.................

Повторяться, по-моему, не следует (ну, разве только добавить что существенное). А вот по данному ОБРАЗУ и ПОДОБИЮ создать странички классиков ПЛ (Дефо, Купер, Дюма, Сю, Понсон, М. Рид, Сальгари, Эмар, Май, Зевако, Феваль и др.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 212
Зарегистрирован: 18.07.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 12:07. Заголовок: Марриет http://fantl..



 цитата:
Марриет http://fantlab.ru/autor7081


мне как любителю информ больше и не надо

 цитата:
ЭТО РАБОТА КУРАТОРА СТРАНИЧКИ.

получается нужно владеть навыками программирования.чтобы так оформить с создать сайт,это профессиональная специализированная работа
Давайте вольёмся в fantlab

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1852
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 12:17. Заголовок: НО. Каким боком неко..


НО. Каким боком некоторые Авторы примкнут к ФАНТАСТИКЕ? Как и Марриет? Фантастика - лишь поджанр ПЛ. Но не главнейший, и не единственный. Как быть с вестернами, индейскими романами, романами-фельетонами, колониальными романами, романами плаща и шпаги, экзотическими путешествиями, робинзонадами и др.? По-моему, будет немного притянуто за уши. Как тот же Акунин на Фантлабе. Чисто фантастических произведений у него не так уж густо. А вот приключений и дюдиков куда как больше. Но страница на Фантлабе имеется. И неплохая.
А как, например, М. Рид будет чуствовать себя на Фантлабе? Так же как А. Шклярский?

ЗЫ: А вообще-то забавно. Большой Жанр примыкает на правах филиала к собственному поджанру (Хотя ФАНТАСТИКА бывает не только приключенческой, но и философской, социальной и др. Тоже уже Большой самостоятельный жанр. Как и Детектив).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 213
Зарегистрирован: 18.07.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 12:21. Заголовок: создатель фанлаб Але..


создатель фанлаб
Алексей Александрович Львов родился в г. Куйбышев, в настоящий момент проживает там же, в г. Самара. Закончил Самарский Государственный Технический Университет по специальности «инженер по защите информации». Работает в сфере телекоммуникаций, занимается разработкой, внедрением и поддержанием IT-проектов.
Может, прозвучит странно, но фантастикой не особо увлекается. Тем не менее, автора с нею связал сайт «Лаборатория Фантастики», который он, автор, от нечего делать и создал (на сайте автор — creator).
автор сайта с программированием на ТЫ ОТСЮДА И ОФОРМЛЕНИЕ И ПОДАЧА МАТЕРИАЛА

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1853
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 12:26. Заголовок: Ессесно. А как иначе..


Ессесно. А как иначе? Как, например, писать книги, даже не зная грамоты? Надиктовывать на диктофон? Или секретарям?.. Хотя можно История знает подобные примеры.... Поговаривают рукописи Сальгари были полны грамматических и орфографических ошибок (хотя за точность сей инфы не отвечаю; надеюсь, что это всего лишь злой навет)...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 214
Зарегистрирован: 18.07.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 12:28. Заголовок: ИЗНАЧАЛЬНО НУЖЕН НЕК..



 цитата:
Но. Многоуважаемый Владимир абсолютно прав. НУЖНЫ ЭНТУЗИАСТЫ! Чтоб за дело радели! Горели! И были способны зажечь других!


ИЗНАЧАЛЬНО НУЖЕН НЕКИЙ ШАБЛОН --- ЕДИНОЕ ОФОРМЛЕНИЕ КАК НА ФАНЛАБ,А ИНФУ МОЖНО ПОТИХОНЬКУ ПО АВТОРУ ВСТАВЛЯТЬ
ВОПРОС КТО ЭТОТ ШАБЛОН (СТРАНИЧКУ С ГИПЕР ССЫЛКАМИ СОЗДАСТ?) А ЗАПОЛНИТЬ ПОТИХОНЬКУ МОЖНО
ЕСЛИ БУДЕТ ШАБЛОН ДУМАЮ МНОГИЕ СМОГУТ ПОЧИТАТЬ ЗАНОВО ТЕМЫ НА ФОРУМЕ И РАССТАВИТЬ ИФОРМАЦИЮ
ЭНТУЗИАСТЫ-- БЕЗ ГРОМКИХ СЛОВ МОЖНО ПОПРОБЫВАТЬ


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1854
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 12:34. Заголовок: Согласен. Нужен спец..


Согласен. Нужен спец по матчасти. СистАдм. ИТ-администратор... А шаблон-то заполнить мы смогём. Кое что почитывали...
ВОПРОС справедливый. В глаз, не в бровь!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 215
Зарегистрирован: 18.07.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 12:36. Заголовок: Ессесно. А как иначе..



 цитата:
Ессесно. А как иначе? Как, например, писать книги, даже не зная грамоты?


ГОМЕР был слепой ---geklov извините с моей стороны это продолжение ненужного спора

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1855
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 12:40. Заголовок: Я вот тоже сценарии ..


Я вот тоже сценарии пишу, снимаю, режиссирую, играю. НО. Мне нужен режиссер монтажа. Чисто техник. Чтобы клеил то, что я там наснимал... Без него я, как без рук...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1856
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 12:42. Заголовок: С Гомером есть некот..


С Гомером есть некоторые непонятки. Был ли он вообще, от рождения ли был слеп?...
Вот Островский - более проверенный пример. Был тяжело болен. Диктовал. Написал книгу КАК ЗАКАЛЯЛАСЬ СТАЛЬ.
Кстати. Ши Юй-Кунь тоже не записывал свой роман «Трое храбрых, пятеро справедливых». Он рассказывал его, аккомпанируя себе на саньсяне.
Да и Андроников поначалу не записывал свои рассказы.
Всяко бывает....
Но это все-таки исключения из общего правила. Основная масса писателей все-таки трудится за письменным столом (пишущей машинкой/компом)... А тут какая-никакая, но грамотность нужна..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 133 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет