On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]

Новые сообщения в темах:

Подробности о "Письме и пуле" и других недавно найденных текстах Майн Рида => см. тему автора.

Найден новый (ранее неизвестный) рассказ Майн Рида о Зебе Стумпе, теперь о нем уже трилогия - роман и 2 рассказа! => см. тему автора.

Пьесы Дюма, известные и не очень (впервые на русском) => Дюма. Иллюстрированное собрание сочинений (+ о скором появлении Хаггарда и Троллопа - см. в теме МП).

Новая ласточка от Троллопа (в его теме).

О Дюма, старинных опечатках и сомнениях (заметки на полях "Женитьб папаши Олифуса").

Английская история замены авторского названия романа Хаггарда "Перстень царицы Савской" и др.

Открыт новый раздел (см.↓): КНИЖНЫЕ СЕРИИ И ПЕРИОДИКА (туда переехали все издательские темы серий и жанровые списки-библиографии)

Кое-что об Уистере (авторе "Вирджинца") и его библиография => Вестерн - НОВИНКИ И ОБЗОРЫ

О реальном Тарзане и блуждающих огоньках истории и литературы => в разделе ///«То да сё»

Генри Бедфорд-Джонс "Охотники за носорогами" => ностальгический обзор в разделе ///«То да сё»

Кэрролл Джон Дейли и другие. О книге, которая удивила и вызвала восторг под Новый год! => Хард-бойлд (крутой детектив) - НОВИНКИ И ОБЗОРЫ

Энтони Троллоп => Реализм. Классики и современники

Поль Феваль => Приключения: Авторы от A до Z

Луиджи Натоли => Авантюрные романы-фельетоны-НОВИНКИ И ОБЗОРЫ

Форум создан 21.06.2011

В мире столько интересных книг. Поэтому, наш девиз: Впечатлился сам, впечатли другого! Уважаемые читатели приключенческой литературы, РАССКАЗЫВАЙТЕ!

УТОЧНЕНИЕ: Форум посвящен КЛАССИКЕ ПРИКЛЮЧЕНЧЕСКОГО ЖАНРА и уже опубликованным произведениям в книжных изданиях. Это ЛИТЕРАТУРОВЕДЧЕСКИЙ ФОРУМ О ЖИЗНИ ЗНАМЕНИТЫХ ПИСАТЕЛЕЙ И БЕСЕДЫ ОБ ИХ КНИГАХ. Рекламой собственных неопубликованных текстов, самиздатовских интернет-версий и тп. просим не отвлекать. Ищите другие ресурсы! Раздел "Другая литература" тоже не предназначен для случайных новостей (в том числе: политических, поэтических, краеведческих, военно-исторических, естественно-научных, денежно-вещевых и коммерческих). Все сообщения не по теме будут удалены.

PS 1. Уважаемые юзеры-скептики и ленивые потребители, не умеющие делиться добрым позитивом и говорить даже простое "спасибо" за полезную информацию, не тратьте свою энергию на охи и вздохи, вся информация, которую здесь старательно собирают, обдумывают и готовят, время от времени будет доступна и для Вас. Всё всегда узнают первыми настоящие энтузиасты, а потом - все остальные. Вполне логично и справедливо. Не волнуйтесь, работа идет. Хорошие новости были, есть и будут. Позитив, актив и креатив - вот 3 кита этого форума. С альтернативными левиафанами не к нам :) Спасибо за понимание.

PS 2. Уважаемые господа-спаммеры, Ваши периодические усилия здесь совершенно бесполезны. Гераклы и в конюшнях следят за чистотой. Для всех новичков и случайных гостей включен режим модерации. Только друзья-форумчане пишут напрямую.

PS 3. Негативщикам и хейтерам просьба не беспокоиться. Сбережем личное время. А вот людям с хорошим настроем, пониманием и тактом здесь всегда рады. Говорим о писателях и книгах с любовью. Только и всего.

ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ В РАБОТЕ ЭТОГО ФОРУМА, ПОЖАЛУЙСТА, ПРОЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ОСНОВНЫЕ ПРАВИЛА -> см. раздел О ФОРУМЕ/Правила форума

О доступе ко всем разделам форума -> см. О ФОРУМЕ/Правила форума

***

Периоды ограничений на форуме введены с одной и совершенно банальной целью — в наш вальяжный и пресыщенный Интернет-век, когда 90% всего прилетает нам по щелчку да на блюдечке, неплохо было бы хоть как-то начать противостоять накрывающей нас лени, безразличию, праздности и уютному пенкоснимательству. Под лежачий камень, как известно, вода не течет. Этот форум существует давно и, понятное дело, не стоит на месте, пашет и пишет, засучив рукава, всё время пытается рассказать что-то любопытное, не самое тривиальное или просто полезное. И по ходу делает выводы. Кому здесь всё еще интересно – будет повод задуматься. А нет так нет. И худого в этом тоже ничего нет. Давно было пора встряхнуться и начать. Ну хотя бы в гомеопатических дозах :) Основная часть информации на этом форуме — эксклюзив, которого нет или не было в русской части Интернета до поднятия темы здесь. Даже на уровне затравки и возможной темы для разговора, мы всё больше стараемся не просто цитировать нагугленную информацию, а пытаемся ее комментировать, дополнять, стремимся рассказывать чаще от себя, элементарно делимся личными наблюдениями и восторгами от прочитанных книг. Основной упор на этом форуме делается на классику. На имена, проверенные временем или очень значимые когда-то. Это титаны жанра приключений. Многие из них, увы, сильно позабыты. И чаще всего — несправедливо, нелепо, слепо, по воле случая. Но совершенно необязательно идти на этот форум только с какими-то новыми именами (их вообще море, списки и так множатся день ото дня и просто ждут своего часа). Но есть ведь немало и других проделок и ошибок Его Величества Случая, которые хорошо бы исправить. Ну хотя бы попытаться. Сколько забытых, по-настоящему хороших (и даже великолепных) книг известных писателей всё еще томятся в тени скупого, веками растиражированного джентльменского набора их шедевров. Это вообще вечная тема, вечная грусть и боль. А кто-то и не знает, что кроме Джона Сильвера и Шерлока Холмса, есть еще уморительный мюнхаузен-бригадир Жерар, братья-враги из Баллантрэ, хитрющая Сильвандир, Барсак с его экспедицией... Достаточно даже просто что-то интересное рассказать о своем любимом авторе, поделиться впечатлениями о том или ином романе или рассказе, привести фразу, запавшую в душу (быть может она кого-то сподвигнет на чтение), поговорить о прототипах, возможных аллюзиях, интересных продолжателях. Цель этого форума очень проста: со всей искренностью и серьезностью сказать и показать на собственных примерах, что приключенческая литература — это мощный и важный культурный пласт, который не только развлекает, но и развивает, вдохновляет, просвещает и учит нас многому с детства, и сопровождает на всем жизненном пути, дарит радость, утешение и надежду. Через приключенческую литературу мы быстрее всего приходим и к вселенским классикам. От Дюма, Хаггарда и Жюля Верна тянемся к Бальзаку, Диккенсу и Чехову (бывает и наоборот, конечно, у особо просветленных :). И опять, и опять мы возвращаемся к ней, туда, где нас ждет «миллион приключений». Да, основная цель этого форума еще и элементарная пропаганда активного чтения. Прочитал, интересно — расскажи. Ученые говорят, что чтение — это медитация на счастье. Читая любимых авторов мы радуемся, переключаемся, обретаем гармонию. Читайте, думайте, высказывайтесь. Делитесь в первую очередь чем-то добрым и вечным. Приходите сюда с хорошим настроением. И подобное встретит подобное. Все просто и искренне. Как всегда.

***

ОСНОВНЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ ПРИКЛЮЧЕНЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ:

1) Экзотические романы (романы путешествий, поисков кладов в дальних странах, географические и колониальные романы, робинзонады, + романы о животных).

2) Историко-приключенческие романы (рыцарские романы, романы плаща и шпаги).

3) Авантюрные романы-фельетоны (бульварные романы тайн и интриг в духе "Графа Монте-Кристо", "Парижских тайн" и "Рокамболя", социально-авантюрные романы в выпусках, + ньюгейтский и разбойничий роман).

4) Морские приключения (+ романы о пиратах).

5) Вестерны (приключения на Диком Западе, + романы про индейцев).

6) Детективы (классические/викторианские, хард-бойлд/американские, исторические детективы).

7) Триллеры (романы действия или боевики, + шпионские романы, гангстерские романы, нуар).

8) Военные приключения

9) Фантастика (+ фэнтези и мистика).



АвторСообщение
Admin
Vladimir


Сообщение: 800
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.13 13:12. Заголовок: ПОЛНАЯ КОРЗИНА 1 (недооформленные или избранные посты не в тему и другая нервотрепка)


Недооформленные и избранные посты не в тему читаем здесь.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 139 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Admin
Vladimir


Сообщение: 2181
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.14 16:19. Заголовок: Ну не поняли, так не..


Ну не поняли, так не поняли. Подчеркивал и повторял не раз о чем я. Словом, не кишки это. И зачем одни и те же цитаты, тут уж я не понял.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 2182
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.14 16:28. Заголовок: Это не потоки, а кон..


Это не потоки, а констатация факта. Выстрелил - упал. Мужской экшен. Это не смакование подробностей. Не "кровища и кишки". Без назойливости. Если найду, приведу Вам пример на эту тему из Райнова о Чейзе, кажется.

Спасибо: 0 
Профиль
robyr



Сообщение: 243
Зарегистрирован: 18.07.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.14 18:11. Заголовок: В беседах порою поле..



 цитата:
В беседах порою полезно вернуться к самому началу


или зайти с черного хода--- почему после прочтения Д.Хеммета,П.Чейни,А.Маклина,Спиллейна,Брауна,Н. Кварри в первую очередь не вспоминается -- сломанные носы,ноги,руки,секс и просто голые девицы на фоне повествования,кол-во трупов.

Наверно неплохо когда в аннотации к детективу можно обнаружить такие слова - таинственное происшествие,загадка,пропажа,закрытая комната,ограбление века и т. д.
для примера

 цитата:
Заурядное дело частного детектива внезапно превращается в расследование запутанного убийства – в расследование, где доверять, похоже, нельзя вообще никому…



Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 2183
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.14 19:07. Заголовок: Вот цитата, которая ..


Вот цитата, которая может быть прояснит Вам то, о чем я говорил:

"Некоторые книги Чейза, особенно первые, действительно отличаются известной жестокостью. Однако, говоря объективно, этот писатель выглядит просто невинным по сравнению с нынешней огромной по объему литературной и кинематографической продукцией, всячески смакующей жестокость во всех ее видах. В «Орхидеях…», например, насчитывается ровно двадцать два убийства. Количество немалое, но Чейз не делает никаких попыток оснастить эти двадцать два кровопролития обычными ужасающими подробностями. Он лишь констатирует: «Один из силуэтов упал». Или: «Пуля попала полицейскому прямо в грудь, и он рухнул на тротуар». Вообще Чейз убивает людей как бы мимоходом, рискуя вызвать презрительную улыбку своих более молодых коллег, которые умеют «украсить» каждое покушение на человеческую жизнь по крайней мере двумя страницами истязаний, кровавых мук и предсмертных хрипов".
Богомил Райнов "Черный роман"

А по поводу "Квеста" - это в какой-то мере сатира на геймерскую жизнь. А там сплошное рубилово-крошилово (виртуальная жизнь). Что Акунин и показывает, не опускаясь до смакования подробностей. Пуля - труп. Без оттенков крови, пузырей и анатомических заворотов кишок. Даже первая глава "Азазеля", описывает страшную сцену про фонтанчик крови одной строчкой. По-джентльменски, без излишеств. Старая школа.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 2184
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.14 19:16. Заголовок: Про повтор цитат: О..


http://adventures.unoforum.ru/?1-18-0-00000005-000-40-0#042
Пояснение про повтор цитат:

Отправлено: Сегодня 16:34. http://adventures.unoforum.ru/?1-18-0-00000005-000-0-0#032
geklov пишет:

 цитата:
Шестую и седьмую комнаты преодолели чисто, отработав все действия почти до автоматизма. Это начинало напоминать тупую, однообразную игру. Бла-бла-бла, бэнг! Дрель: ж-ж-ж-ж. И снова. Бла-бла-бла, бэнг! Ж-ж-ж-ж. С тем же успехом отсеков могло быть не восемь, а двадцать восемь или пятьдесят восемь.



Отправлено: Сегодня 17:13. http://adventures.unoforum.ru/?1-18-0-00000005-000-40-0#037
geklov пишет:

 цитата:
Шестую и седьмую комнаты преодолели чисто, отработав все действия почти до автоматизма. Это начинало напоминать тупую, однообразную игру. Бла-бла-бла, бэнг! Дрель: ж-ж-ж-ж. И снова. Бла-бла-бла, бэнг! Ж-ж-ж-ж. С тем же успехом отсеков могло быть не восемь, а двадцать восемь или пятьдесят восемь.



Спасибо: 0 
Профиль
robyr



Сообщение: 244
Зарегистрирован: 18.07.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.14 19:16. Заголовок: Что подразумевать по..



 цитата:
Что подразумевать под "кровищей".


как я разумею дело не в кровище в том что после прочтения литерат. произведения человек написав отзыв на него в первую очередь выделил самое «интересное»
если я правильно помню один из знаменитых вестернов С.Леоне начинается цитатой --- Там где жизнь ничего не стоит, обретает цену смерть
Отмена цензуры и желание заработать(привлечь читателя любой ценой) в России---свобода воспринимается как вседозволенность.
Рыцари,сыщики романов прикл.(классиков) боролись за человеческую жизнь
Нынешние «герои» зарабатывают на смерти,идут по трупам
P,S. Акунин для меня сложно прочитав 3 книги с ГГ Фандориным заметил что акцента на запутанную тайну нет(возможно так и задумывалось) больше и не читал



Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 2185
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.14 19:24. Заголовок: Я тоже читал только ..


Я тоже читал только 2 романа у Акунина про Фандорина. Жестокости, если они были, совсем не запомнились. А вот пометки в "Квесте" типа "Бла-бла-бла, бэнг! Дрель: ж-ж-ж-ж" и не характерное (как мне кажется) нагромождение трупов, так вот залихватски-играючи у Акунина, сразу дали понять, насколько этот реализм от Гоголя, чем от Спиллейна или Кинга. Это компьютерная стрелялка.

Спасибо: 0 
Профиль
robyr



Сообщение: 245
Зарегистрирован: 18.07.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.14 19:47. Заголовок: ЕСТЬ. А вот что там ..



 цитата:
ЕСТЬ. А вот что там у Вербининой? Так и не узнали.


так да неё добраться надо --не все книги класс. прикл и детективов прочитаны,да и не все спешат напичкать книги таким реализмом -- вот для меня вообще нечитаный автор (чтоб далеко не ходить)click hereКлод Изнер

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 2186
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.14 19:58. Заголовок: geklov пишет: Вопро..


geklov пишет:

 цитата:
Вопрос-то какой был? Есть ли у Акунина расчлененка, горы трупов и море крови (по факту, так скать).


Вопрос был: много ли? Цитат я не просил. Можно было просто упомянуть, как упомянули "Декоратора". Это уже Вы увлеклись.
Но мой вопрос был с уточнением, что никто это особо из читателей не подчеркивал, потому как мужская проза и женская - не одно и то же. Quod licet Jovi...

Admin пишет:

 цитата:
А у Акунина, кстати, много ли этих самых "кровищ", бросающихся в глаза и достойных упоминания, кроме исторической темы про Потрошителя? Все же автор мужчина, работающий в стиле отвязно-развязной женщины и автор женщина, работающая в стиле брутального мужика - это не самая высокая планка искусства, не находите?



Admin пишет:

 цитата:
Не слышал ни разу, чтобы кто-то подчеркивал натурализм у Акунина, как важнейшую деталь того или иного его произведения.



+ Уточнение по сути (Акунин, просто пример одного из мужиков-детективщиков, про Бушкова я вообще ничего не говорил):

Admin пишет:

 цитата:

Смерть не редкий гость в литературе, но если женщина восторгается потоками крови в творчестве другой женщины, это не может не насторожить.



Речь была про расписывание жестокости, перечисленное в отзыве, а не про "есть ли трупы и сколько". В детективах они почти всегда есть.

geklov пишет:

 цитата:
Т. е. количество трупов, - а трупов в романе хватает, - не в счет.


Посчитайте сколько человек в трилогии Дюма мушкетеры на шпагу нанизали. Количество - не всегда обесценивает качество.

Спасибо: 0 
Профиль
robyr



Сообщение: 246
Зарегистрирован: 18.07.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.14 20:04. Заголовок: тогда так расчлененк..


тогда так расчлененка, горы трупов и море крови в детективах Акунина и в соответственно в отзывах читателей(аннот. читателя вызвала этот разговор),аннотациях к книгам
рекомендуя и выделяя интересное в ДЕТЕКТИВАХ АКУНИНА СЛЕДУЕТ УКАЗАТЬ--одно из многих достоинств
расчлененка, горы трупов и море крови


Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 2187
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.14 20:09. Заголовок: geklov пишет: Слово..


geklov пишет:

 цитата:
Слово "убийства" повторены дважды. Кому что интересно.


Трижды. Эк человека завело...

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 2188
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.14 20:12. Заголовок: Представляю, если на..


Представляю, если на книжках будут такие "восторженные" аннотации. Спецхран никакой не спасет.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 2189
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.14 20:21. Заголовок: Честно признаться, н..


Честно признаться, не ожидал, что Вы так увлеченно будете сыпать цитатами на такую тему.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 2190
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.14 20:29. Заголовок: geklov пишет: А мож..


geklov пишет:

 цитата:
А может ЭТО характеризирует рецензента, а не книгу? Возьмусь-ка я за Вербинину. А то вдруг как напраслину на даму возвели...


Думаю, что это напраслина. Полистал ее немножко. Ничего такого, к счастью, не заметил. А удивило меня, как начало рецензии (зачеркнутые слова) перетекло в недетский ужас какой-то. Вот и поди гадай, автор так заводит или читательница с фантазией.


Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 2191
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.14 21:25. Заголовок: geklov пишет: Ну, е..


geklov пишет:

 цитата:
Ну, ежели честно, про "расписывание жестокости" я даже в рецензии-отзыве ничего толком не узрел.


Ну если для Вас кишки - не анатомические подробности (о которых не каждый даже автор-мужчина пишет), то можно цитировать любой детектив, где есть убийство. А цитаты не нужны, поскольку не интересные они. Мы ж не хирурги в такой ерунде копаться. Сказали бы названия, где есть и что есть, своими словами, коротко. Вот и поняли бы, что у Акунина таких книг мало. И все. Пример исчерпан. Речь то о женщинах шла.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 2193
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.14 21:51. Заголовок: Да вот так. Вы сказа..


geklov пишет:

 цитата:
КАК это своми словами?


Да вот так. Цитирую Вас:
geklov пишет:

 цитата:
Ну, тут как подать. У того же Акунина и кровушки, и расчлененки тоже хватает (например: ДЕКОРАТОР, Table-Talk 1882 года). Но ведь читабельно. Не тошнит при чтении....


Вы сказали без цитат, и я хоть, и не читал "Декоратора", но в курсе темы, и все понял. И все поймут, кому надо, если поинтересуются сюжетом этой повести Акунина.

Или так:
geklov пишет:

 цитата:
На вопрос "где кровища" у Акунина я написал: в ДЕКОРАТОРЕ, КВЕСТЕ и рассказике из НЕФРИТОВЫХ ЧЕТОК



geklov пишет:

 цитата:
Для кого-то количество трупов в КВЕСТЕ и не покажется большим. Им надо чтобы за тысячу зашкаливало. А кому-то и старуху-процентщицу жалко. Живая душа, однако...
А для меня 10 охранников, хладнокровно пришитых ГГ, уже многовато.



Все понятно, и подробности не особо интересны. Тем более, что в таких пространных цитатах всегда спойлеры. 3 произведения.

geklov пишет:

 цитата:
А Вы сами говорите, ЧТО НЕТУ. Мол, навет это.


Пардон, я ВООБЩЕ за Вербинину высказался/предположил, т.к. другой роман у нее смотрел, про Амалию, который упомянул ранее, а этот даже просматривать не хочется.

Уважаемый Андрей, похоже мнение Райнова, которое я специально привел выше, Вас совсем не убедило. А в нем все ответы на Ваши вопросы.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 2194
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.14 22:07. Заголовок: geklov пишет: Мнени..


geklov пишет:

 цитата:
Мнение Райнова вообще не понимаю к чему.


Увы, лучше чем у него, у меня не получается сказать. Пытался, и про констатацию фактов (без кишок) я писал. Не поняли, так не поняли. Умолкаю. Бестолковый оффтоп уже пошел. При желании, поделитесь потом, чем по-настоящему берет Вербинина.

Спасибо: 0 
Профиль
robyr



Сообщение: 247
Зарегистрирован: 18.07.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.14 22:11. Заголовок: кровькишки и расчлен..


click here

 цитата:
кровькишки и расчленёнка......................Великолепно, пани Верибинина, просто великолепно.


вот это и задело ,книгу прочли и запомнили и отметили как одно из достоинств
сам факт такой хвальбы
все просто


Спасибо: 0 
Профиль
robyr



Сообщение: 248
Зарегистрирован: 18.07.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.14 22:22. Заголовок: Например, Писатель П..



 цитата:
Например, Писатель Пупкин


от себя а не из инета
Т.ШЕРВУД-ПРИКЛ. РОМАН Остров Локки--последняя глава,читал сам ---смакование сцены насилия,желание читать и цитировать Шервуда у меня нет.
если писат. и оправдывает такие подробности в других книгах желания выяснять у меня нет

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 2195
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.14 22:23. Заголовок: Не помню такого вопр..


geklov пишет:

 цитата:
Я уже и раньше у Вас, не у Райнова спрашивал: КАКИЕ ИМЕННО АВТОРЫ-ДЕТЕКТИВЩИКИ-ПРИКЛЮЦЕНЦЫ описывают "каждое покушение на человеческую жизнь по крайней мере двумя страницами


Не помню такого вопроса, если честно. Когда это было? Да я и не помню так навскидку таких авторов. Чейз не из таких в своем послевоенном творчестве. Райнов хорошо все объяснил почему. Полистайте "Черный роман" Райнова, я давно его читал, запомнил только про тех, кто мне симпатичен.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 2196
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.14 22:31. Заголовок: geklov пишет: Чего ..


geklov пишет:

 цитата:
Чего зря пустословить


Вот и я о том же. Обсудили ведь уже эту тему.

Спасибо: 0 
Профиль
robyr



Сообщение: 249
Зарегистрирован: 18.07.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.14 22:44. Заголовок: А мне в ответ: не на..



 цитата:
А мне в ответ: не надо конкретики, не надо примеров, цитатами не сыпь. Общее надоть, чтобы никого конкретно не задеть, не обидеть....


вы привели цитаты полность ,но они очень большие---можно было ссылку на источник---мы бы прочли

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 2197
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.14 22:46. Заголовок: А! Не обратил вниман..


geklov пишет:

 цитата:
Да вот же он (в сообщении от 20:36):


А! Не обратил внимания, извиняйте. Но цитат-то никто не требовал. Кому они нужны были? Все и так бы все поняли.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 2198
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.14 22:53. Заголовок: geklov пишет: Или В..


geklov пишет:

 цитата:
Или Вы согласны: Шервуд смакует жестокость, кишкикровь, расчлененку?


Вообще-то, конкретный пример с языком у Шервуда я привел (в соответствующей теме). Про остальное повторяться уже не интересно.

Спасибо: 0 
Профиль
robyr



Сообщение: 250
Зарегистрирован: 18.07.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.14 22:59. Заголовок: книгу Остров Локки ч..


книгу Остров Локки честно прочитал всю и выводы сделал сам, с мнениями других на форуме тоже знаком


Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 2199
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.14 23:12. Заголовок: А чего тут обижаться..


geklov пишет:

 цитата:
Я-то и на Форум захожу поговорить о том, что ИНТЕРЕСНО. Но раз не интересно, то действительно ЗАЧЕМ???


А чего тут обижаться, ну не не нравятся некоторым всякие жестокие подробности обсуждать/цитировать. Потому и не хочется продолжать. Да и стоит ли? Тема то не про это. Наговорили уже достаточно. Не кишками едиными, чай, жанр детектива славен.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 2200
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.14 23:26. Заголовок: geklov пишет: Зачем..


geklov пишет:

 цитата:
Зачем спрашивать про Акунина если не интересно?
Вот я спросил про Райнова (откуда такая цифра - как минимум две страницы; что за авторы-садисты такие?), ответа не получил.


Про Акунина интересно. Я поинтересовался. Вы ответили. Спасибо. Теперь знаю, что 3 произведения у него не для старшего пенсионного возраста. Дарить не буду. И спешить читать тоже.
Про авторов-садистов, тоже ответил: почитайте Райнова, там должны быть примеры.


Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 2201
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.14 23:29. Заголовок: Недавно узнал такой ..


Недавно узнал такой вот полезный детективный совет для женЧин:

Если ваш муж пpишел домой поздно, пьяный, злой и в гpязном плаще - замочите его....

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 2202
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.14 23:47. Заголовок: geklov пишет: Нет, ..


geklov пишет:

 цитата:
Нет, ну правда. Райнову верим на слово (и это правильно), а Стогова, например, проверяем (и это тоже правильно)
А когда хочется проверить не только Стогова. То низзззя. Авторитеты.


Почему, нельзя? Текст можно найти в сети. Полистайте сами и разберитесь, раз цитата не убедила.
Вот еще пример на ту же тему, что и у Райнов (кстати, у Райнова тоже есть конкретные НАГЛЯДНЫЕ цитаты, и они Вас почему-то не убедили, что это не натурализм от которого разит и подташнивает, как, скажем, от "Терезы Ракен" Золя).

ЦИТАТА О Дмитрии Ивановиче Менделееве:

Еще больше удовольствия ему доставляло чтение вслух. <...> Литературу он подбирал сам, по своему давным-давно определившемуся вкусу. Ценил Шекспира, Шиллера, Гёте, очень любил Байрона, Пушкина и русских писателей до Пушкина. Современную же русскую прозу, ту, которую во всем мире до сих пор называют великой, Менделеев не любил: «Мученья, мученья-то сколько описано! Я не могу… Я не в состоянии». Во время болезни он чаще всего предпочитал слушать Дюма, Жюля Верна, приключенческие романы из жизни краснокожих или истории про благородного разбойника Рокамболя, причем сопереживал героям по-детски живо и непосредственно. Например, читает ему Ольга Эрастовна из Дюма что-то вроде: «В это мгновение рыцарь поднялся, взмахнул мечом, и шесть ландскнехтов лежали распростертые на полу таверны…»
— Ловко, — одобряет с детским восторгом Дмитрий Иванович. — Вот у нас, — плаксиво продолжает он, — убьют человека, и два тома мучений, а здесь на одной странице шестерых убьют и никого не жалко.
Михаил Беленький. Менделеев

Вот Вам и констатация фактов уничтожения, как у Акунина, без кишок и других подробностей: вжик-вжик-хоп - кто на новенького! А у Акунина - бах-бах, поговорим о том о сем, и вперед в следующий эпизод. Никакого декоратора. У Чейза, Маклина, Хэмметта, Чандлера примерно такое же отношение к действию, без чрезмерно-анатомических укрупнений темы. Может что-то и проскальзывает, но это ж все же мужики. Мужская проза. А сколько человек гвардейцев подкололи мушкетеры, а те (гвардейцы) тоже были чекистами своего времени. Квест за подвесками в Англию не был вымощен батистовыми платочками. Вы помните число убитых, раненых и подробности кого как закололи, кто как мучился? И никто не помнит. А вот в романах, где кишки и кровища, этого не забыть, вероятно. Раз уж об этом так смело и воодушевленно высказываются некоторые восторженные читатели. Это то и насторожило. В этом и был весь вопрос-удивление: что же такое наибрутальнейшее пишут современные женщины-детективщицы, неужели их эти натурподробности так радуют?
Это не новый вопрос (он не нов). Продолжать не будем, если кто не прочтет.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 2206
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.14 13:01. Заголовок: geklov пишет: Вот и..


geklov пишет:

 цитата:
Вот и вопрос: В ЧЕМ МЕНЯ НЕ УБЕДИЛ РАЙНОВ??? В ЧЕМ ОН МЕНЯ ВООБЩЕ ДОЛЖЕН УБЕДИТЬ?????


В том, что это не натурализм, а констатация фактов уничтожения. В 100-й раз повторился здесь http://adventures.unoforum.ru/?1-18-0-00000005-000-80-0#077.001 и даже подчеркнул и примеры привел. А вот Ваши примеры про Пилы всякие - это и есть натурализм, смакование жестоких ПОДРОБНОСТЕЙ. Почитайте сцену в морге в "Терезе Ракен", если Вам хочется примера тошнотворного натурализма. Иносказательно и Менделеев говорит о том, как подается смерть в романах. У одних легко и забыли (Дюма), у других муки и страдания (Достоевский) или оттенки трупов и т.п. "кишки" (Золя). Все. Если и сейчас не понятно, то в какой уж раз повторюсь: тема закрыта. Мужская проза и женская, как кто пишет, вот что я подчеркивал, остальное Вы уже цитатами раскочегарили зачем-то.

Да, вот еще. Может Вам пригодится для исследования этой темы или сопоставления. Сцены подобные цитатам из "Квеста" не редкость - посмотрите старый фильм "Куда долетают орлы" (с Бартоном и Иствудом), там британский спецназ хладнокровно отстреливает немцев одного за другим, как у Акунина. Или книгу Маклина почитайте. Возможно, Акунин его даже читал/смотрел. Суровый мужской экшен существует давно, а про женский с кишками я вообще почти не слышал. По крайней мере в нашей литературе.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 2207
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.14 15:20. Заголовок: Что-то я Вас не узна..


Что-то я Вас не узнаю совсем, уважаемый Андрей. Даже не смешно. Всего доброго. Не понимаете о чем я, ну и не понимайте. А чего кричите то с большой буквы так много? Успокойтесь. Не поняли, ну и разошлись как в море корабли.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 2209
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.14 16:00. Заголовок: А никто Вас ничего и..


А никто Вас ничего и не заставлял. С чего Вы взяли? Мои посты Вы тоже совершенно не поняли. Ни одного. В моем самом первом посту еще до Вашего "читать нужно книгу", был тот же вопрос: "Кто читал - расскажИте, проясните"
Admin пишет: http://adventures.unoforum.ru/?1-18-0-00000005-000-0-0#017

 цитата:
Задумка, судя по аннотациям, очень хорошая, но вот такой отзыв... мягко говоря заводит в тупик.
http://www.livelib.ru/book/1000020668
Если кто читал, проясните, как кишки и прочая упомянутая кровища могут быть "девочковое-девочковое"?


Вы книги этой не читали, а на мой вопрос, уже по Акунину, чего-то вдруг раздухарились. Ну ответили и ответили. Я специально для Вас нашел пример из Райнова. А Вы какую-то свою игру в примеры зверств разных из фильмов повели. Для кого? Мне все понятно стало из названий. Я так и написал. И что мне эти примеры не интересны тоже написал. И что другой вопрос меня интересовал - про брутальный мужской и женский стиль написания. А Вы совсем о другом продолжаете зачем-то.
Почитайте внимательнее. Впрочем, не читайте. Уже ясно, что на разных планетах живем. Одно и тоже я Вам пересказывать в разных ракурсах не собираюсь. Оффтоп заканчиваю. Дальнейшие переспросы и упреки - летят в корзину. Я из Вас дурака не делал и Вы меня за дурака не держите.

Спасибо: 0 
Профиль
оля



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.04.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.14 20:38. Заголовок: Полина Волошина 'маруся'


Кто читал первую книгу серии Маруся, как бы вы определили тему, конфликты, и основную мысль данной книги?

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 2246
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.14 21:46. Заголовок: Уважаемая Оля, обрат..


Уважаемая Оля, обратите внимание на правило форума 3 и пункт ВНИМАНИЕ: Как создавать новую тему!
Возможно, никто кроме Вас не знает ни Марусю, ни Волошину. Готовы вести созданную Вами тему? Тогда сначала проясните что к чему, а потом спрашивайте и беседуйте на здоровье.

Спасибо: 0 
Профиль
Gennady



Сообщение: 957
Зарегистрирован: 05.05.12
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.14 09:04. Заголовок: Уважаемая Оля! Вы го..


Уважаемая Оля! Вы говорите о книге проекта "Этногенез"? Другой "Маруси" я не знаю, к сожалению.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 2250
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.14 09:12. Заголовок: Уважаемые форумчане,..


Уважаемые форумчане, не спешите, пожалуйста, задавать вопросы на вопрос. Дайте создателю (создательнице) правильно оформить тему. Правила для всех. Ждем.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 2277
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.14 21:10. Заголовок: Увы, не дождались. О..


Увы, не дождались. Открыть тему, ничего особо не сказав, это несерьезный разговор. Тема будет перемещена в Корзину.

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь161



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 08.07.14
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.14 19:08. Заголовок: Ольга Бебутова


добрый вечер почему не кто на форуме не вспомнил
Бéбутова Ольга Михайловна (Георгиевна), урожденная Данилова, княгиня Бебутова по первому браку, графиня Соллогуб по второму, по третьему Скроботова; сценический псевдоним Гуриелли, Гурская; театральный критик Чайка (10 октября/1 ноября 1879 (4 ноября 1876), Тифлис - 26 марта 1952, Ницца, похоронена на кладбище Кокад) - светская львица начала ХХ века, красавица (приз на Всероссийском конкурсе красоты в 1906 года), актриса и писательница. Выступала в Александринском театре, театре Литературно-художественного общества и др. (ее называли «графиня-артистка»). Сценической известности О.Бебутовой в немалой степени способствовали не только ее внешние данные, но и постоянно сопутствующая ей атмосфера скандала и мистификации (какой, возможно, являлось и постоянное пользование двумя отчествами), и эти скандалы, и таинственный образ жизни, и любовные похождения дам полусвета она превратила в серию популярных повестей и романов, практически бетселлеров.
Сейчас эти книги очень трудно найти, они весьма редки из-за их зачитываемости, никогда не переиздавались в России, и имя О.Бебутовой совершенно неизвестно современному читателю.
После революции эмигрировала. С 1920 во Франции, жила в Ницце. Выступала в Кружке деятелей сцены и искусства на Ривьере (в 1920-е годы). Участвовала в спектаклях и благотворительных вечерах в Ницце и Каннах. 14 января 1932 в отеле Бристоль в Ницце состоялось матине, посвященное 30-летию ее литературной деятельности. Издавала новые романы и переиздавала старые, в Риге. Последние годы жизни жила в нищите.
Кн. Ольга Бебутова: Библиографический указатель.
Метки: bebutova, Бебутова
Previous Entry · Оставить комментарий · В избранное · Поделиться · Next Entry


Всем рекомендую прочесть, не пожалеете !
Жизнь-копейка: Роман из соврем. жизни. - Пг: тип. АО тип. дела, 1916.

Спасибо: 0 
Профиль
geklov



Сообщение: 2266
Зарегистрирован: 14.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 10:08. Заголовок: Да-с, синдром Сильви..


ПЕРЕМЕЩЕНО отсюда http://adventures.unoforum.ru/?1-0-0-00000012-000-0-0-1411195547
Детектив: Авторы от A до Z » Алистер Маклин (1922-1987)

Да-с, синдром Сильвио не желает нас порою отпускать.... (это я не о предыдущем великолепном посте многоуважаемого Робура. С ним я вполне согласен)

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Vladimir


Сообщение: 2749
Зарегистрирован: 22.06.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 13:05. Заголовок: Скорее, синдром Алам..


Скорее, синдром Аламагусы.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 139 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет