ВНИМАНИЕ! ЭТО ЛАМПОВЫЙ ФОРУМ! Здесь не свистят, не галдят и не топают. Будьте добры, внимательны и вежливы.
Спасибо за Ваш интерес и понимание, уважаемые читатели.
*
Новые сообщения в темах:
Загадка "Волшебника Атласа" Генри Бедфорд-Джонса => в теме автора (раздел: Приключения и фантастика)
Новый Монте-Кристо, Честертон и Козьма Прутков => в теме Дюма
Грэм Грин о Гилсоне (Джилсоне) и не только => в теме Чарльза Джилсона
О Жюле Верне, Эмаре и "Роже Бонтане, авантюристе поневоле" => в теме Феваля
Загадки дореволюционных переводов: Поль Феваль. Загадка 2 => в теме автора
Гарриет Бичер-Стоу => новая тема в разделе Реализм. Классики на все времена
Феваль и "Железный Человек" у Этцеля (будущего издателя Жюля Верна) => в теме Феваля
Загадки дореволюционных переводов: Поль Феваль. Загадка 1 => в теме автора (Приключения и фантастика: Авторы от A до Z)
Троллоп и Диккенс в "Смотрителе" => в теме Троллопа (раздел: ДРУГАЯ ЛИТЕРАТУРА)
Кир Булычев. Эпоха Легенд (подсерия в серии про Алису) => в теме автора
Перевод новеллы Поля Феваля => линк в теме автора
Большой иллюстрированный пост о самом популярном герое Генри Бедфорд-Джонса => в теме автора (раздел: Приключения и фантастика)
О сборнике Роберта Баллантайна "Чудаки с холмов" => в теме ИГРА В ДЕТЕКТИВ
О романе "Сокровища королей", 2 рассказах и новом сериале Чарльза Джилсона => в теме автора (с доп. в темах Читательская карточка, etc).
О других новостях и обзорах => см.в теме НОВОСТИ И НАХОДКИ (раздел Гостиная)
*
Форум создан 21.06.2011
В мире столько интересных книг. Поэтому, наш девиз: Впечатлился сам, впечатли другого! Уважаемые читатели приключенческой литературы, РАССКАЗЫВАЙТЕ!
УТОЧНЕНИЕ: Форум посвящен КЛАССИКЕ ПРИКЛЮЧЕНЧЕСКОГО ЖАНРА и уже опубликованным произведениям в книжных изданиях. Это ЛИТЕРАТУРОВЕДЧЕСКИЙ ФОРУМ О ЖИЗНИ ЗНАМЕНИТЫХ ПИСАТЕЛЕЙ И БЕСЕДЫ ОБ ИХ КНИГАХ. Рекламой собственных неопубликованных текстов, самиздатовских интернет-версий и тп. просим не отвлекать. Ищите другие ресурсы! Раздел "Другая литература" тоже не предназначен для случайных новостей (в том числе: политических, поэтических, краеведческих, военно-исторических, естественно-научных, денежно-вещевых и коммерческих). Все сообщения не по теме будут удалены.
PS 1. Уважаемые юзеры-скептики и ленивые потребители, не умеющие делиться добрым позитивом и говорить даже простое "спасибо" за полезную информацию, не тратьте свою энергию на охи и вздохи, вся информация, которую здесь старательно собирают, обдумывают и готовят, время от времени будет доступна и для Вас. Всё всегда узнают первыми настоящие энтузиасты, а потом - все остальные. Вполне логично и справедливо. Не волнуйтесь, работа идет. Хорошие новости были, есть и будут. Позитив, актив и креатив - вот 3 кита этого форума. С альтернативными левиафанами не к нам :) Спасибо за понимание.
PS 2. Уважаемые господа-спаммеры, Ваши периодические усилия здесь совершенно бесполезны. Гераклы и в конюшнях следят за чистотой. Для всех новичков и случайных гостей включен режим модерации. Только друзья-форумчане пишут напрямую.
PS 3. Негативщикам и хейтерам просьба не беспокоиться. Сбережем личное время. А вот людям с хорошим настроем, пониманием и тактом здесь всегда рады. Говорим о писателях и книгах с любовью. Только и всего.
ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ В РАБОТЕ ЭТОГО ФОРУМА, ПОЖАЛУЙСТА, ПРОЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ОСНОВНЫЕ ПРАВИЛА -> см. раздел О ФОРУМЕ/Правила форума
О доступе ко всем разделам форума -> см. О ФОРУМЕ/Правила форума
***
Периоды ограничений на форуме введены с одной и совершенно банальной целью — в наш вальяжный и пресыщенный Интернет-век, когда 90% всего прилетает нам по щелчку да на блюдечке, неплохо было бы хоть как-то начать противостоять накрывающей нас лени, безразличию, праздности и уютному пенкоснимательству. Под лежачий камень, как известно, вода не течет. Этот форум существует давно и, понятное дело, не стоит на месте, пашет и пишет, засучив рукава, всё время пытается рассказать про что-то любопытное, не самое тривиальное и просто полезное. А по ходу делает выводы. Кому здесь всё еще интересно – будет повод задуматься. А нет так нет. И худого в этом тоже ничего нет. Давно было пора встряхнуться и начать. Ну хотя бы в гомеопатических дозах :) Основная часть информации на этом форуме — эксклюзив, которого нет или не было в русской части Интернета до поднятия темы здесь. Даже на уровне затравки и возможной темы для разговора, мы всё больше стараемся не просто цитировать нагугленную информацию, а пытаемся ее комментировать, дополнять, стремимся рассказывать чаще от себя, элементарно делимся личными наблюдениями и восторгами от прочитанных книг.
Основной упор на этом форуме делается на классику. На имена, проверенные временем или очень значимые когда-то. Это титаны жанра приключений. Многие из них, увы, сильно позабыты. И чаще всего — несправедливо, нелепо, слепо, по воле случая. Но совершенно необязательно идти на этот форум только с какими-то новыми именами (их вообще море, списки множатся день ото дня и просто ждут своего часа). Но есть ведь немало и других проделок и ошибок Его Величества Случая, которые хорошо бы исправить. Ну хотя бы попытаться. Сколько забытых, по-настоящему хороших (и даже великолепных) книг известных писателей всё еще томятся в тени скупого, веками растиражированного джентльменского набора их шедевров. Это вообще вечная тема, вечная грусть и боль. А кто-то и не знает, что кроме Джона Сильвера и Шерлока Холмса, есть еще уморительный мюнхаузен-бригадир Жерар, братья-враги из Баллантрэ, хитрющая Сильвандир, Барсак с его экспедицией... Достаточно даже просто что-то интересное рассказать о своем любимом авторе, поделиться впечатлениями о том или ином романе или рассказе, привести фразу, запавшую в душу (быть может она кого-то сподвигнет на чтение), поговорить о прототипах, возможных аллюзиях, интересных продолжателях.
Цель этого форума очень проста: со всей искренностью и серьезностью сказать и показать на собственных примерах, что приключенческая литература — это мощный и важный культурный пласт, который не только развлекает, но и развивает, вдохновляет, просвещает и учит нас многому с детства, и сопровождает на всем жизненном пути, дарит радость, утешение и надежду. Через приключенческую литературу мы быстрее всего приходим и к вселенским классикам. От Дюма, Хаггарда и Жюля Верна тянемся к Бальзаку, Диккенсу и Чехову (бывает и наоборот, конечно, у особо просветленных :). И опять, и опять мы возвращаемся к ней, туда, где нас ждет «миллион приключений». Да, основная цель этого форума еще и элементарная пропаганда активного чтения. Прочитал — интересно! — расскажи. Ученые говорят, что чтение — это медитация на счастье. Читая любимых авторов мы радуемся, переключаемся, обретаем гармонию. Читайте, думайте, высказывайтесь. Делитесь в первую очередь чем-то добрым и вечным. Приходите сюда с хорошим настроением. И подобное встретит подобное. Все просто и искренне. Как всегда.
***
ОСНОВНЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ ПРИКЛЮЧЕНЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ:
1) Экзотические романы (романы путешествий, поисков кладов в дальних странах, географические и колониальные романы, робинзонады, + романы о животных).
2) Историко-приключенческие романы (рыцарские романы, романы плаща и шпаги).
3) Авантюрные романы-фельетоны (бульварные романы тайн и интриг в духе "Графа Монте-Кристо", "Парижских тайн" и "Рокамболя", социально-авантюрные романы в выпусках, + ньюгейтский и разбойничий роман).
4) Морские приключения (+ романы о пиратах).
5) Вестерны (приключения на Диком Западе, + романы про индейцев).
6) Детективы (классические/викторианские, хард-бойлд/американские, исторические детективы).
7) Триллеры (романы действия или боевики, + шпионские романы, гангстерские романы, нуар).
Гарриет Бичер-Стоу (1811-1896) Американская писательница и филантроп, прославившаяся в 1851 году после публикации "Хижины дяди Тома", романа осуждающего рабство в Америке (ходили даже слухи,что когда Авраам Линкольн в 1862 году встречался с Бичер-Стоу то он сказал: "Значит, вы та женщина, которая написала книгу, которая начала эту великую войну").
Отправлено: 13.05.24 18:23. Заголовок: На создание темы мен..
На создание темы меня подвиг выход в издательстве "Азбука" книги где кроме "Хижины дяди Тома" (правда в новом переводе) был ещё один роман этой писательницы "Агнесса из Сорренто" (правда недавно одним малоизвестным издательством была попытка издания этого романа на русском языке, но мне кажется там перевод не такой полный). Этот роман стал третьим романом Бичер-Стоу переведённым на русский язык (если не считать скорее не переводы, а пересказы конца 19 века). Вторым был вышедший не очень заметно в издательстве "RUGRAM" (в серии "Библиотека русских переводов") роман "Дрэд, или повесть о проклятом болоте". Бичер-Стоу написала много романов, а также писала рассказы, стихи, статьи и научную литературу. У нас же до этого времени она была известна как автор "одного романа" ("Хижина дяди Тома"). Теперь же и для Российских читателей начинает приподниматься завеса на остальную творческую деятельность писательницы. Насчёт выбора третьего романа для перевода честно скажу удивлён. Если со вторым романом "Дрэд, или повесть о проклятом болоте" ещё как то понятно (он тоже поднимает тему рабства (хотя в советских и русских книгах по истории литературы США он считается неудачным), то с выбором Агнессы из Сорренто" непонятно. Роман не назван неудачным, но он пропущен во многих русскоязычных библиографиях Бичер-Стоу (в том числе в "Википедии" на русском) (хотя это не так важно). Этот роман был написан под впечатлением поездки в Европу и действия у него происходят в Италии поэтому он не направлен на раскрытие Американских проблем которые поднимала писательница. Это всё равно, что если бы у Д.Ф.Купера был переведён только "Последний из Могикан" и следующим перевели "Браво". Но тем не менее это серьёзный прорыв.
Обложки нового издания от "Азбуки" и издания книги "Дрэд, или повесть о проклятом болоте".
Отправлено: 13.05.24 19:43. Заголовок: Вот примерный список..
Вот примерный список романов писательницы: 1 - "Хижина дяди Тома" (полностью вышла в 1852 (до этого отрывками) - переведена на русский 2 - "Дрэд, или повесть о проклятом болоте" (1856) - переведена на русский 3 - "Наш Чарли: и что с ним делать" (1858) 4 - "Невеста священника" (в дословном переводе "Ухаживание министра") (1859) 5 - "Жемчужина острова Орр" (1862) 6 - "Агнесса из Сорренто" (1862) - переведена на русский 7 - "Олдтаунские старожилы" (в дословном переводе "Люди из Старого города") (1869) 8 - "Маленькая Киска Уиллоу" (книга для детей) (1870) 9 - "Бело-розовая тирания" ( в некоторых русскоязычных статьях "Нежная тирания") (1871) 10 - "Моя жена и я" (1871) 11 - "Шесть одного и полдюжины другого" (роман состоящий из новелл (его скорее бы стоило отнести к сборникам как например "Олдтаунские рассказы у камелька, поведанные Сэмом Лоусоном" но так как в заглавии стоит роман то в англоязычной библиографии писательницы он стоит в разделе романов) (1872) 12 - "Мы и наши соседи" (1875)
Отправлено: 14.05.24 20:55. Заголовок: Вчера немного по све..
Вчера немного по сверял новый перевод (А. Рагозина, И. Безрукова) ("Азбука" утверждает, что без купюр) со старым советским ( Н. Волжиной). В общем тексте существенной разницы не обнаружил, но вот например в 4 главе в новом переводе добавилось где то две с половиной страницы. В них описано как когда в хижине у Тома уложили детей спать (в старом переводе события в хижине на этом обрываются) то там начинается религиозное собрание. Видно в советских переводах эпизоды с излишней религиозностью пропускали.
Отправлено: 15.05.24 10:48. Заголовок: Ещё сверяя переводы ..
Ещё сверяя переводы в 44 главе увидел добавленный почти лист текста. Причём например в советском издании выброшенными оказались такие строчки (когда Шелби раздавал неграм вольные): "Многие невольники подходили к нему, умоляя не прогонять их,и возвращали ему свои вольные".
Отправлено: 15.05.24 13:55. Заголовок: Кроме "Хижины дя..
Кроме "Хижины дяди Тома" даже в русскоязычных статьях о творчестве Бичер-Стоу упоминается ещё ряд ключевых романов писательницы (кстати непонятно почему после "Дреда" для перевода не был выбран какой нибудь из них). Например: "Невеста священника" - в романе подвергаются критике некоторые догматы кальвинизма (так как книга всё таки в основном на религиозной основе, то более менее понятно почему она не переводилась и не издавалась в советское время), или роман "Бело-розовая тирания" - ответ несогласия с некоторыми лозунгами суфражисток), в романе в первую очередь отрицается, что обязательно мужчины являются классом угнетателей (в "Бело-розовой тирании" в роли "угнетателя" выступает очаровательная женщина, а в роли "угнетённого её муж, покладистый мужчина страстно в неё влюблённый). Так же более менее ключевым является роман "Олдтаунские старожилы" (в нём кстати затрагивается проблема использования сирот как бесплатной прислуги).
Уважаемый Liwit, спасибо за тему и интересное наполнение! Отлично, что издают и переводят что-то новое у старых классиков! Невозможно объять необъятное, оттого и выбор того или иного произведения из большого творческого наследия автора кому-то может показаться странным. Кому что ближе, интереснее. А Вы, как специалист по Бичер-Стоу, что-бы в первую очередь перевели у нее?
Отправлено: 16.05.24 14:37. Заголовок: Из малоизвестного в ..
Из малоизвестного в ее творчестве (хотя, что у нее кроме "Хижины" сильноизвестное...)) особо заинтересовали вот эти книги: «Олдтаунские старожилы» / англ. Oldtown Folks (1869) «Олдтаунские рассказы у камелька, поведанные Сэмом Лоусоном» / англ. Sam Lawson's Oldtown Fireside Stories (Бостон, 1872) Роман и сборник рассказов. Как понял из Вики, это довольно разноплановая дилогия. Кроме социальных наблюдений, там есть и элементы развлекательного жанра - семейные тайны, истории с призраками, и немалая часть с юмором! Сразу повеяло чем-то в духе молодого Марка Твена и Диккенса.
Отправлено: 16.05.24 15:25. Заголовок: Admin пишет: А Вы,..
Admin пишет:
цитата:
А Вы, как специалист по Бичер-Стоу, что-бы в первую очередь перевели у нее?
Ну насчёт специалиста это вы льстите. Просто ещё давно прочитав "Хижину дяди Тома" начал глядеть, что ещё у неё прочитать и оказалось на русском языке больше ничего нет, хотя в биографии не говорится, что она писатель "одного романа" (это меня тогда удивило). Когда мне попался 6ти томник "Истории литературы США" (в электронном виде без 2й части 6го полутома) я глянул главу посвящённую этой писательнице и увидел, что она очень большая и обсуждается много романов (про многих было написано, что они довольно грандиозные). Потом почитал в сети и увидел, что в англоязычной литературе она известна не только как автор (хотя это произведение стоит во главе) "Хижины дяди Тома". А насчёт произведений, наверно те, что я постом выше назвал ключевыми (после "Хижины дяди Тома"): "Невеста священника","Олдтаунские старожилы" и "Бело-розовая тирания". Кстати в книге "Истории литературы США" даётся сравнение между "Хижиной дяди Тома" и "Невестой священника": "В одном из этих произведений Бичер-Стоу сокрушила систему социального принуждения, в другом - религиозного".
Отлично, что издают и переводят что-то новое у старых классиков!
Да. Я как то говорил, что прогресса обновлений похоже не предвидится (вы ещё сказали, что у меня посты негативные). Беру свои слова обратно продвижение (прорывов) потихоньку пошло. Это я думаю связанно как говорится "не было бы счастья, да несчастье помогло" с тем, что (как я прочитал везде начали писать) почему то сильно увеличился спрос на классику. Издания естественно мигом перестроили ассортимент. Меня правда этот всплеск спроса не сильно удивил, подорожали: краска, бумага и т.п. Следовательно сильно подорожали книги, следовательно поклонники "Дарьи Донцовой" среди покупателей почти отпали, клиентами остались или фанатики и интеллигенция либо зажиточные люди (которые в новом поколении не хотят быть отсталыми (особенно в разговоре с заграницей) и знакомятся с основными классиками (правда многие предпочитают на английском (если оригинал на нём) (поэтому в продаже увиличилось число вариантов книг на английском)). То есть круг замкнулся. Мы пришли к тому с чего начинали, книга в России становится предметом которым пользуется узкий круг граждан.
Впервые вижу "неспециалиста", который так сильно бы горел желанием открыть целую тему на форуме о далеком классике) Да еще и сразу подвергшего удивленной критике издательский выбор редкой книги для перевода. Раз уж Вы с этого тему начали, значит явно специалист.
Liwit пишет:
цитата:
А насчёт произведений, наверно те, что я постом выше назвал ключевыми (после "Хижины дяди Тома"): "Невеста священника","Олдтаунские старожилы" и "Бело-розовая тирания".
Понял. Спасибо!
Liwit пишет:
цитата:
Ну это похоже у нас. Я так понял в англоязычной литературе не только "Хижина дяди Тома" известна.
Конечно. Ну на то это и ИХ классика, в первую очередь. Хотя, "избранное" у классика, зачастую, и на родине - избранное. Что особо прогремело, отозвалось когда-то, о чем еще помнят, то и переиздают чаще всего. Остальное - как повезет. Его Величество Случай... Лесков и Загоскин не дадут соврать. Много ли их там знают? А у нас - все ли подряд из них переиздают? Много ли? Большой вопрос.
А про продвижение, прорыв, прогресс - кто его поймет, куда он приведет. Люди во все времена читали книги. Хоть в тяжелые, хоть в не очень. Круги то сужаются, то расширяются. В кино в 90-х люди тоже перестали ходить. Теперь опять ходят. Зачем, почему? А интересно опять вдруг стало - и все! Передается, видимо, это чувство, этот интерес, эта мысль в генах и по наследству) Ходят в кино в основном молодые, старые дома его смотрят и книжки читают, молодость вспоминают. Потом молодые состарятся и начнут книжки читать и опять пойдут в кино, вспомнить молодость. И что как будет, в каких пропорциях - хто его знаетъ. А еще ведь и театр есть, и консерватория! И там бывают аншлаги. А музеи?! Ооо... Кто сейчас еще не дозрел - у того много чего впереди)
Отправлено: 16.05.24 20:37. Заголовок: Кстати. В показанном..
Кстати. В показанном выше Бостонском 16ти томнике, "Дрэд, или повесть о проклятом болоте" разбит на два тома. В каждом томе на титульном листе по большой иллюстрации. Поэтому к этому произведению там получилось две большие иллюстрации (и две маленькие (округлые) (на другой странице под названием)).
Отправлено: 17.05.24 17:59. Заголовок: Кроме трёх перечисле..
Кроме трёх перечисленных выше ключевых (на мой взгляд (так как им в русскоязычной биографии писательнице уделено больше всего внимания)), в книге "История литературы США" в 6 томах описаны ещё два значительных романа. "Моя жена и я" - роман как и "Бело-розовая тирания" представляет собой спор с суфражистками. В этом романе она показывает, что одинаково неприемлемо как "распущенность для мужчин и рабство для женщин" так и мираж "свободной любви", где женщинам предлагается "распущенность вместо свободы". "Мы и наши соседи" - роман описывающий конфликт между требованиями нравственности и стремлением к обогащению и комфорту.
Отправлено: 17.05.24 19:42. Заголовок: Из оставшегося, как ..
Из оставшегося, как я написал в перечне романов, "Маленькая Киска Уиллоу" это книга для детей, а "Шесть одного и полдюжины другого" роман из новелл. Остаются два романа. "Наш Чарли: и что с ним делать" - роман в котором действия вращаются вокруг Чарли, маленького мальчика, который живет в бедности со своей матерью, братьями и сестрами. Его мать не может обеспечить семью, и Чарли вынужден много часов работать на фабрике, чтобы свести концы с концами. Роман исследует социальные и экономические проблемы того времени, включая детский труд, бедность и отсутствие образования. для бедных. "Жемчужина острова Орр" - роман показывающий сентиментальную историю девушки (всё, что удалось найти).
Отправлено: 01.06.24 21:29. Заголовок: И ещё хотел добавить..
И ещё хотел добавить, что Гарриет Бичер-Стоу писала свои романы зная то о чём она пишет. Про жизнь рабов она знала так как их дом был укрытием для беглых невольников, романы на религиозную тему ей тоже были близки (её отец и муж были священниками), идеи суфражисток ей тоже были хорошо известны так как она со многими из них общалась.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 89
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума